Fall Gustl Mollath
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Petra Klekih
Die Rechtanwaeldin
Lobelie
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patagon
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Natascha
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Fall Gustl Mollath
das Eingangsposting lautete :
ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet
erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen
http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank
ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet
erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen
http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
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Der neueste Knaller
Dr. Leipziger will Mollath, den Stachel in seinem Fleisch, kurz vor Schluß noch loswerden:
http://www.gustl-for-help.de/download/2013-01-15-Petition-BY-Landtag-plus-Anwaelte.pdf
http://www.gustl-for-help.de/download/2013-01-15-Petition-BY-Landtag-plus-Anwaelte.pdf
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
Ganz schön panisch, meiner Meinung nach
Hab das ja auch schon auf deinem Blog gepostet.
Ist ja wirklich seltsam. Am plausibelsten kommt es einem schon vor, daß sich da jemand verzeweifelt bemüht, einen halbwegs gesichtwahrenden Abgang aus dieser Affäre zu finden.
Aber die Art und Weise dieses Vorgangs klingt doch so, als sei dieser Leipziger extrem unter Druck, wessen Druck auch immer.
Ist ja wirklich seltsam. Am plausibelsten kommt es einem schon vor, daß sich da jemand verzeweifelt bemüht, einen halbwegs gesichtwahrenden Abgang aus dieser Affäre zu finden.
Aber die Art und Weise dieses Vorgangs klingt doch so, als sei dieser Leipziger extrem unter Druck, wessen Druck auch immer.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
Nachdem ich
seine Diss gelesen habe, die eine reine Fleißarbeit ohne wissenschaftlichen Wert ist, und aus der sich ergibt, daß er bereits nach einem Jahr als Stationsarzt in der Forensik zu deren Leitung bestellt worden ist, kann ich mir gut vorstellen, daß sich seine Autorität im Betrieb nicht auf fachliche Überlegenheit stützt, sondern allein auf die Position, die er innehat.
Und diese Position wird jetzt angegriffen. Da wird es nicht ausbleiben, daß auch untergebene Ärzte jetzt endlich aufmucken, die sich das vorher nicht getraut haben. Das ist natürlich unangenehm.
Und jeden Tag einer wandelnden Fehldiagnose zu begegnen, ist auch nicht nett, zumal diese Fehldiagnose jetzt öffentlich wird.
Und diese Position wird jetzt angegriffen. Da wird es nicht ausbleiben, daß auch untergebene Ärzte jetzt endlich aufmucken, die sich das vorher nicht getraut haben. Das ist natürlich unangenehm.
Und jeden Tag einer wandelnden Fehldiagnose zu begegnen, ist auch nicht nett, zumal diese Fehldiagnose jetzt öffentlich wird.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
Paßt nicht nur zum Fall Mollath, sondern
auch zum Versuch Kachelmann zu pathologisieren : der akteulle SPIEGEL Mit der Titelstory - in zwei Wochen online.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/index-2013-4.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/index-2013-4.html
Die Psycho-Falle - bald alle psychisch krank? | Drucken |
20.01.2013
Therapeuten streiten über die Grenze zwischen Gesundheit und seelischer Erkrankung, schreibt DER SPIEGEL in seiner neuen Ausgabe. Was ist heute noch gesund? Werden bald alle für psychisch krank erklärt - zum Wohle der Pharma-Mafia?
Um das neue Klassifikationssystem der psychischen Störungen, das im Mai veröffentlicht werden soll, ist eine Debatte entbrannt. Gesundheitsexperten warnen, die fünfte Auflage des "Diagnostischen und Statistischen Manuals Psychischer Störungen" (DSM-5) könnte normale Verhaltensweisen zu seelischen Störungen erklären. Der SPD-Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach sagt: "Das DSM-5 treibt die weltweite Psychiatrisierung von außergewöhnlichen Verhaltensweisen voran. Psychiater und pharmazeutische Firmen produzieren mehr Kranke, um mehr Geld zu verdienen."
Harald Terpe (Grüne), Obmann des Gesundheitsausschusses des Bundestags, befürchtet, dass das DSM-5 die Verwandlung der Kindheit in eine Krankheit noch weiter treiben könnte. "Mir drängt sich der Verdacht auf, dass hier gesellschaftlich nicht erwünschtes Verhalten von Kindern pathologisiert wird", sagt Terpe, studierter Mediziner und sechsfacher Vater. "Die Leidtragenden sind die Kinder, denen suggeriert wird, sie seien nicht ,normal' und könnten nur mit Medikamenten richtig funktionieren", sagt Terpe. Und weiter: "Die pharmazeutische Industrie unterstützt leider diesen Trend, indem sie Psychopharmaka als schnelle und einfache Lösung bewirbt und die erheblichen Risiken verschweigt."...
http://www.mmnews.de/index.php/i-news/11811-die-psycho-falle-bald-alle-psychisch-krank
Zu dem SPIEGEL-Artikel
gibt es hier noch einen weitergehenden Aufsatz:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=15917#more-15917
Die Tendenz, soziale Probleme medizinisch zu lösen und Unangepaßte zu pathologisieren, ist tatsächlich gruselig, entspricht aber der Aufwertung der Opferrolle in den letzten zwanzig Jahren.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=15917#more-15917
Die Tendenz, soziale Probleme medizinisch zu lösen und Unangepaßte zu pathologisieren, ist tatsächlich gruselig, entspricht aber der Aufwertung der Opferrolle in den letzten zwanzig Jahren.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
Ich habe das Heindl-Interview
https://libertalia.forumieren.com/t101p480-fall-gustl-mollath#12010
gesehen: ich kann kaum glauben, daß das, was er da über den Versuch, ihn wegen Gemeingefährlichkeit unterzubringen, berichtet, ein reales Geschehen sein soll... Und hier gab es sogar ein Ferngutachten eines Nicht-Psychiaters aus dem Justizministerium? Na, immerhin, es fiel positiv aus.
gesehen: ich kann kaum glauben, daß das, was er da über den Versuch, ihn wegen Gemeingefährlichkeit unterzubringen, berichtet, ein reales Geschehen sein soll... Und hier gab es sogar ein Ferngutachten eines Nicht-Psychiaters aus dem Justizministerium? Na, immerhin, es fiel positiv aus.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
Mit Update:
http://www.jurablogs.com/de/go/spooky-interview-herrn-richter-ruhestand-heindl-i-v-fall-mollath
von heute:
http://www.capital.de/steuern-recht/:Paranoia-Affaere--Wie-der-Staat-unbequeme-Steuerfahnder-kaltstellt/100049235.html
von heute:
http://www.merkur-online.de/lokales/garmisch-partenkirchen/klartext-justiz-drama-mollath-2713022.html
Gutachten aus Garmisch-Partenkirchen
Klartext im Justiz-Drama Gustl Mollath
Garmisch-Partenkirchen - Viele haben über ihn geurteilt, Friedrich Weinberger hat ihn besucht: Der Garmisch-Partenkirchner erstellte ein Gutachten über Gustl Mollath. Und spart nicht mit Kritik an Kollegen und Justiz.
vom 21.03.2013
21.01.2013
Seite 1 | 2 | 3
Ex-Fahnder (von rechts): Marco Wehner, Rudolf Schmenger, Tina Feser und Heiko Feser kämpfen um ihre Rehabilitierung
Ex-Fahnder (von rechts): Marco Wehner, Rudolf Schmenger, Tina Feser und Heiko Feser kämpfen um ihre Rehabilitierung
Foto: Sven Paustian
Paranoia-Affäre
Wie der Staat unbequeme Steuerfahnder kaltstellt
von Matthias Thieme
Vier exzellente Ermittler, die am Finanzplatz Frankfurt die Banken das Fürchten lehrten, werden vom Staat für paranoid erklärt. Jetzt klagen sie gegen das Land Hessen. Gutachten, die Capital exklusiv vorliegen, belegen: Die Diagnose ist nicht haltbar. Report einer staatlich inszenierten Zwangspsychiatrisierung.
http://www.capital.de/steuern-recht/:Paranoia-Affaere--Wie-der-Staat-unbequeme-Steuerfahnder-kaltstellt/100049235.html
Zuletzt von Petra Klekih am Mi 23 Jan 2013, 12:10 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Petra Klekih
Sprachlos ist tatsächlich das passende Wort, nachdem man das Video angesehen hat.
Und was die Beschreibung der damaligen Situation betrifft, wirkt der Richter auf mich schon sehr sehr glaubhaft.
Aber natürlich bleiben ein paar Fragen.
Was mag der Richter Heindl denn angestellt haben, um in eine solche Lage zu kommen?
Darüber erfährt man doch eigentlich gar nichts.
Ich meine, um einen Richterkollegen dazu zu kriegen, einen Einweisungsbeschluß auszufertigen, muß doch irgendwas vorgefallen sein. Der muß das doch irgendwie argumentieren.
Insofern halte ich mich mit einem Urteil noch etwas zurück, bis ich mehr weiß.
Und was die Beschreibung der damaligen Situation betrifft, wirkt der Richter auf mich schon sehr sehr glaubhaft.
Aber natürlich bleiben ein paar Fragen.
Was mag der Richter Heindl denn angestellt haben, um in eine solche Lage zu kommen?
Darüber erfährt man doch eigentlich gar nichts.
Ich meine, um einen Richterkollegen dazu zu kriegen, einen Einweisungsbeschluß auszufertigen, muß doch irgendwas vorgefallen sein. Der muß das doch irgendwie argumentieren.
Insofern halte ich mich mit einem Urteil noch etwas zurück, bis ich mehr weiß.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
Das Schlimme ist doch ...
, dass man eben schon alles glauben kann, von wegen Arnold, Witte, Mollath, die Steuerfahnder ... etc.
Wie es seinerzeit vielen eben mit dem Hubschrauberflug von Williams als Satire auf Ronald Reagan und Helmut Kohl auf dem Weg nach Bitburg ...
Genau, dass ist doch der Punkt. Dass man eben schon nicht mehr DIREKT sagen kann, dass ist jetzt Satire oder DAS KANN NICHT SEIN...
Wie es seinerzeit vielen eben mit dem Hubschrauberflug von Williams als Satire auf Ronald Reagan und Helmut Kohl auf dem Weg nach Bitburg ...
Genau, dass ist doch der Punkt. Dass man eben schon nicht mehr DIREKT sagen kann, dass ist jetzt Satire oder DAS KANN NICHT SEIN...
stringa schrieb:Sprachlos ist tatsächlich das passende Wort, nachdem man das Video angesehen hat.
Und was die Beschreibung der damaligen Situation betrifft, wirkt der Richter auf mich schon sehr sehr glaubhaft.
Aber natürlich bleiben ein paar Fragen.
Was mag der Richter Heindl denn angestellt haben, um in eine solche Lage zu kommen?
Darüber erfährt man doch eigentlich gar nichts.
Ich meine, um einen Richterkollegen dazu zu kriegen, einen Einweisungsbeschluß auszufertigen, muß doch irgendwas vorgefallen sein. Der muß das doch irgendwie argumentieren.
Insofern halte ich mich mit einem Urteil noch etwas zurück, bis ich mehr weiß.
Da hast du völlig recht !
Aber natürlich wirkt der Richter Heindl sowieso nicht so, als ob er satirisch drauf wäre.
P.S. Allerdings habe ich mir auch eine Nachrichtensendung dieses "Honig-Manns" angesehen und der kommt mir schon ein wenig seltsam vor, eine Mischung aus Stammtisch, Wutbürger und hie und da auch ein paar vernünftige Standpunkte.
P.S. Allerdings habe ich mir auch eine Nachrichtensendung dieses "Honig-Manns" angesehen und der kommt mir schon ein wenig seltsam vor, eine Mischung aus Stammtisch, Wutbürger und hie und da auch ein paar vernünftige Standpunkte.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
Nachdem auf meinem Blog
Hinweise zu diesem "Honigmann", der das Interview führte, kamen, habe ich mich auf seinem Blog mal umgesehen: der hat eindeutige rechtsextreme Beiträge, und man wundert sich schon, daß Heindl sich dazu hergab, gerade diesem Typen ein Interview zu gegeb, wo er doch schon von Merk wegen seiner damaligen Mitgliedschaft bei den Republikanern (als die noch nicht ersichtlich rechts waren), angepfiffen worden ist.
Mir scheint, daß sein Urteilsvermögen nicht ganz intakt ist, was meine Skepsis hinsichtlich seiner Beiträge jetzt doch verstärkt hat.
Mir scheint, daß sein Urteilsvermögen nicht ganz intakt ist, was meine Skepsis hinsichtlich seiner Beiträge jetzt doch verstärkt hat.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
Lobelie,
Ich glaube dem Richter jedes Wort (so eine absurde Szene wie das mit der "Stuhl, Stuhl" schreienden Ärztin kann man sich gar nicht ausdenken. Das schreibt das Leben selbst) und ob der Honig Mann nun rechts lastig ist oder nicht, ist doch kein Beweis für das eine oder andere. Tatsache ist allerdings, dass es schon immer Intrigen gegeben hat, dass Menschen zu allerlei fähig sind, ob nun aus Rache, Angst, Gewinnstreben oder warum auch immer. Solche Dinge geschehen, sie sind schon immer geschehen und die Justiz ändert gar nichts daran.
Ein paar "Helden" sterben vielleicht um die Wahrheit ans Licht zu bringen, viele, wahrscheinlich die meisten riskieren aber nicht alles.
Wenn ein Fall wie der von Mollath bekannt wird, gibt manchmal ein großes Geschrei, das wieder verebbt wenn man einen Sündenbock ausgemacht hat. Sind eh meistens nur Bauernopfer, die man am Wickel hat.
Fast jeder hat irgendwas zu verlieren. So lange das so ist, würde ich keinen Cent darauf wetten, dass etwas nicht sein kann.
Den Überbringer irgendwelcher Hiobsbotschaften zum Schweigen zu bringen, hat aber noch niemals etwas verhindert. Im Gegenteil!
"So lange geredet wird, wird nicht geschossen" hat irgendwer gesagt. Und das stimmt m. E. nach auch. Deswegen halte ich ein Redeverbot auch für so gefährlich.
Oder glaubst du vielleicht, dass die Rechtsradikalen oder andere Faschisten, Sexisten, wer auch immer, ihre Meinung deswegen ändern, wiel sie sie nicht mehr laut äußern dürfen?
Wenn ja, träum weiter.
Ein paar "Helden" sterben vielleicht um die Wahrheit ans Licht zu bringen, viele, wahrscheinlich die meisten riskieren aber nicht alles.
Wenn ein Fall wie der von Mollath bekannt wird, gibt manchmal ein großes Geschrei, das wieder verebbt wenn man einen Sündenbock ausgemacht hat. Sind eh meistens nur Bauernopfer, die man am Wickel hat.
Fast jeder hat irgendwas zu verlieren. So lange das so ist, würde ich keinen Cent darauf wetten, dass etwas nicht sein kann.
Den Überbringer irgendwelcher Hiobsbotschaften zum Schweigen zu bringen, hat aber noch niemals etwas verhindert. Im Gegenteil!
"So lange geredet wird, wird nicht geschossen" hat irgendwer gesagt. Und das stimmt m. E. nach auch. Deswegen halte ich ein Redeverbot auch für so gefährlich.
Oder glaubst du vielleicht, dass die Rechtsradikalen oder andere Faschisten, Sexisten, wer auch immer, ihre Meinung deswegen ändern, wiel sie sie nicht mehr laut äußern dürfen?
Wenn ja, träum weiter.
patagon- Anzahl der Beiträge : 1528
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Lobelie
Was mich eher erstaunt ist, dass sich offenbar keine(r) der öffentlich und persönlich genannten Personen oder Institutionen getraut weder Klage wegen verläumderischen Äusserungen einzureichen, noch das Geschilderte zu dementieren oder richtig zu stellen.
Aus diesem Umstand schliesse ich, dass da doch eine gewisse (politische) Prisanz und Vorsicht (Angst) der involvierten Akeure vorherrscht und nicht alles vom Richter a.D. aus dem "hohlen Bauch" herhaus dargestellt wurde.
Deswegen glaube ich, dass die Aussagen im wesentlichen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den Tatsachen entsprechen.
Aus diesem Umstand schliesse ich, dass da doch eine gewisse (politische) Prisanz und Vorsicht (Angst) der involvierten Akeure vorherrscht und nicht alles vom Richter a.D. aus dem "hohlen Bauch" herhaus dargestellt wurde.
Deswegen glaube ich, dass die Aussagen im wesentlichen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den Tatsachen entsprechen.
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Doch, Freizeit
von Beckstein kam eine Reaktion. Ich glaube, eine einstweilige Verfügung gegen Richter Heindl.
Nachzulesen auf Gabrieles Blog oder Gustl for Help.
Jedenfalls mir reicht das nicht so ganz, was der Richter a.D. da behauptet. Daß unser Staat ein Unrechtstaat ist, klingt mir einfach zu pauschal und was seine Einweisung in die Psychiatrie betrifft, so habe ich ja schon gepostet, da müßte es doch einen Vorgang geben, wenn nicht von der Psychiatrie, so doch von der Polizei. Und er bleibt halt auch jegliche Erklärung für diesen doch unglaublichen Vorfall schuldig.
Nachzulesen auf Gabrieles Blog oder Gustl for Help.
Jedenfalls mir reicht das nicht so ganz, was der Richter a.D. da behauptet. Daß unser Staat ein Unrechtstaat ist, klingt mir einfach zu pauschal und was seine Einweisung in die Psychiatrie betrifft, so habe ich ja schon gepostet, da müßte es doch einen Vorgang geben, wenn nicht von der Psychiatrie, so doch von der Polizei. Und er bleibt halt auch jegliche Erklärung für diesen doch unglaublichen Vorfall schuldig.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
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Heindls
"e.V." war aber auch zu pauschal und zu dünne, als daß Beckstein keine Unterlassungsverfügung hätte erwirken können.
(Muß gleich mal nachsehen, ob sie bei Gustl for Help noch eingestellt ist.)
Aber in seinen beiden Interviews von gestern und heute hat er die Namen der Beteiligten genannt - mal sehen, ob die was unternehmen, vor allen Dingen Frau Dr. Grote (»Stuhl! Stuhl!«) und Frau Rouette (?) (bezopft und weinend, den Gemeingefährlichen nebst Ehefrau trotz Unterbringungsbeschlusses informell entlassend) vom Klinikum in Erlangen... Und der MR Wolfgang Held, der sein "Gutachten" geschrieben haben soll, das letztliche von Frau Dr. Grote unterschrieben wurde, während Frau Rouette sich geweigert habe...
Auch der Richter wie der Gutachter in dem Vergewaltigungsfall sind namentlich benannt worden.
(Muß gleich mal nachsehen, ob sie bei Gustl for Help noch eingestellt ist.)
Aber in seinen beiden Interviews von gestern und heute hat er die Namen der Beteiligten genannt - mal sehen, ob die was unternehmen, vor allen Dingen Frau Dr. Grote (»Stuhl! Stuhl!«) und Frau Rouette (?) (bezopft und weinend, den Gemeingefährlichen nebst Ehefrau trotz Unterbringungsbeschlusses informell entlassend) vom Klinikum in Erlangen... Und der MR Wolfgang Held, der sein "Gutachten" geschrieben haben soll, das letztliche von Frau Dr. Grote unterschrieben wurde, während Frau Rouette sich geweigert habe...
Auch der Richter wie der Gutachter in dem Vergewaltigungsfall sind namentlich benannt worden.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
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Lobelie,
Na und?
Wenn schon? Ich selbst habe am eigenen Leib schon ähnliche Machenschaften miterlebt. Nicht, dass man mich irgendwo einweisen wollte, aber immerhin, sobald ich gespürt habe, dass man mich für gefählich hielt, habe ich ganz schnell in in meiner "Charme, Witz und Geist" Kiste nach nem Ausweg gesucht, den Leuten den Ausweg geboten, "ach, der ist ja harmlos", ein Lächeln auf ihre Gesichter gezaubert, sie großzügig, humorvoll und human aussehen lassen, und den Ausweg haben sie auch angenommen. Alle diese Situationen drehten sich tatsächlich NICHT um wirklich schwerwiegende welterschütternde Dinge, sondern fast immer, ähnlich wie bei Mollath, eigentlich um peanuts.
Allerdings, da das so üblich und nicht jeder so geschmeidig ist, und ich auch wirklich kein Opfer sein will (die Sachen waren es mir auch nicht wert), ging am Schluss alles gut. Naja, ich habe was zu verlieren.
Gefährlich wird es immer nur dann, wenn einer nichts zu verlieren hat und dabei noch stur ist und unbedingt daran interessiert ist, die ganze Wahrheit ans Licht zu bringen.
Wenn schon? Ich selbst habe am eigenen Leib schon ähnliche Machenschaften miterlebt. Nicht, dass man mich irgendwo einweisen wollte, aber immerhin, sobald ich gespürt habe, dass man mich für gefählich hielt, habe ich ganz schnell in in meiner "Charme, Witz und Geist" Kiste nach nem Ausweg gesucht, den Leuten den Ausweg geboten, "ach, der ist ja harmlos", ein Lächeln auf ihre Gesichter gezaubert, sie großzügig, humorvoll und human aussehen lassen, und den Ausweg haben sie auch angenommen. Alle diese Situationen drehten sich tatsächlich NICHT um wirklich schwerwiegende welterschütternde Dinge, sondern fast immer, ähnlich wie bei Mollath, eigentlich um peanuts.
Allerdings, da das so üblich und nicht jeder so geschmeidig ist, und ich auch wirklich kein Opfer sein will (die Sachen waren es mir auch nicht wert), ging am Schluss alles gut. Naja, ich habe was zu verlieren.
Gefährlich wird es immer nur dann, wenn einer nichts zu verlieren hat und dabei noch stur ist und unbedingt daran interessiert ist, die ganze Wahrheit ans Licht zu bringen.
patagon- Anzahl der Beiträge : 1528
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Stringa
Da ich nur in diesem Forum lese, habe ich nichts von einer einstweiligen Verfügung "gehört". Aber die Zeit wird es zeigen wie wirkungsvoll sich die Genannten tatsächlich "wehren" oder ins "legale Licht" rücken können.
von Patagon:
Mollath und Penuts??????? = unbedeutend/unwichtig, oder?
Stringa, die Beschreibung deiner Analyse betreffend "Brett vor dem Kopf" trifft ins Schwarze und hat mich nun vollends überzeugt.
Du hast 500 Punkte gewonnen
von Patagon:
Alle diese Situationen drehten sich tatsächlich NICHT um wirklich schwerwiegende welterschütternde Dinge, sondern fast immer, ähnlich wie bei Mollath, eigentlich um peanuts.
Mollath und Penuts??????? = unbedeutend/unwichtig, oder?
Stringa, die Beschreibung deiner Analyse betreffend "Brett vor dem Kopf" trifft ins Schwarze und hat mich nun vollends überzeugt.
Du hast 500 Punkte gewonnen
Freizeit- Anzahl der Beiträge : 575
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Ort : Weltweit überall bei Multi-/Kulturellen Leuten
Frreizeit
auch die Mollath Geschichte hätte keinen groß aufgeregt, wenn es ihm nicht dauaf angekommen wäre das ganze Ausmaß des Netzwerks aufzudecken.
Oder denkstst du tatsächlich wirklich, die sogenannte "Schwarzgeldaffäre" wäre eine Ausnahme?
Vor Jahren gab es eine Sache um eine osteuropäische Pflegerin, die sich um den dementen Vater eines Journalisten drehte. Die Familie hatte eine (ich glaube, eine Kroatin)m gefunden, die sich um den alten Herrn kümmerte, und damit gegen irgend ein "Schwarzarbeits" Gesetz verstieß.
Es wurde dann irgendwie dahin gehend verändert, dass die Frau das doch machen durfte. Das allerdings war bei Mollath auch der Fall. Vorher durften Geldtransfers in die Schweiz gemacht werden.
Warum denn eigentlich nicht, zum Kuckuck nochmal? Wenn ich die Kohlen schon mal versteuert habe, warum sollen sie nochmal versteuert werden?
Ich bekomme das nicht mehr zusammen. Aber eine ganze Menge Gesetze drehen sich doch nur darum, alles und jedes zu verbieten, um im Notfall eine Handhabe zu haben etwas als illegal zu brandmarken, was absolut nichts mit Moral zu tun hat.
Stringa schreibt an anderer Stelle, sie persönliche kenne keine Barmherzigkeit. Gerade deswegen sei sie darauf bedacht, dass Gesetze eingehalten würden um "Schlimmers" zu verhindern.
Nun ja!Wer so gegen die Natur lebt, braucht wahrscheinlich irgenwelche Hilfsfunktionen.
Es ist ein DEFIZIT Mitleid und Bermherizgkeit nicht zu empfinden. Es ist unnatürlich und wider die Natur. Nur degenerierte Geschöpfe lassen ein Baby verhungern, weil es einer anderen Rasse angehört. Hunde Mütter ernähren manchmal Katzen Babys und umgekehrt. Waum nicht?
Irgendwelche menschliche Idioten machen ein Drama daraus.
Stell dir mal vor, du "Klugscheißer", du hast ein Haus gebaut, deine Lohn dafür bekommen, diesen ordnungsgemäß versteuert aber nicht ausgegeben sondern auf die hohe Kante gelegt, um sie deinen Kindern zu vermachen. Warum sollen diese die Erbschaft eigentlich noch mal versteuern?
Du hättest die Kohlen ja auch auf den Kopf hauen können.
Brett vorm Kopf?
Da hat Uvo recht, nicht die defizitäre Stringa.
Aber so weit reicht deine Intelligenz halt nicht aus. Really sorry.
Oder auch wie ich es heute auf der YouTube Seite gesehen habe, mit dieser schweizer Anwältin, die behauptet, dass Zweifel am Holocost deswegen angebracht wären, weil es kein offizielles Konzept bei den Nazis gab ALLE Juden zu vernichten.
Haarspalterei, wie sie von der Justiz betrieben wir. Nichts weiter.!
Uvo hat recht. Halt einfach die Klappe, wenn du zu blöd bist zu begreifen dass alles ein Bluff ist.
Oder denkstst du tatsächlich wirklich, die sogenannte "Schwarzgeldaffäre" wäre eine Ausnahme?
Vor Jahren gab es eine Sache um eine osteuropäische Pflegerin, die sich um den dementen Vater eines Journalisten drehte. Die Familie hatte eine (ich glaube, eine Kroatin)m gefunden, die sich um den alten Herrn kümmerte, und damit gegen irgend ein "Schwarzarbeits" Gesetz verstieß.
Es wurde dann irgendwie dahin gehend verändert, dass die Frau das doch machen durfte. Das allerdings war bei Mollath auch der Fall. Vorher durften Geldtransfers in die Schweiz gemacht werden.
Warum denn eigentlich nicht, zum Kuckuck nochmal? Wenn ich die Kohlen schon mal versteuert habe, warum sollen sie nochmal versteuert werden?
Ich bekomme das nicht mehr zusammen. Aber eine ganze Menge Gesetze drehen sich doch nur darum, alles und jedes zu verbieten, um im Notfall eine Handhabe zu haben etwas als illegal zu brandmarken, was absolut nichts mit Moral zu tun hat.
Stringa schreibt an anderer Stelle, sie persönliche kenne keine Barmherzigkeit. Gerade deswegen sei sie darauf bedacht, dass Gesetze eingehalten würden um "Schlimmers" zu verhindern.
Nun ja!Wer so gegen die Natur lebt, braucht wahrscheinlich irgenwelche Hilfsfunktionen.
Es ist ein DEFIZIT Mitleid und Bermherizgkeit nicht zu empfinden. Es ist unnatürlich und wider die Natur. Nur degenerierte Geschöpfe lassen ein Baby verhungern, weil es einer anderen Rasse angehört. Hunde Mütter ernähren manchmal Katzen Babys und umgekehrt. Waum nicht?
Irgendwelche menschliche Idioten machen ein Drama daraus.
Stell dir mal vor, du "Klugscheißer", du hast ein Haus gebaut, deine Lohn dafür bekommen, diesen ordnungsgemäß versteuert aber nicht ausgegeben sondern auf die hohe Kante gelegt, um sie deinen Kindern zu vermachen. Warum sollen diese die Erbschaft eigentlich noch mal versteuern?
Du hättest die Kohlen ja auch auf den Kopf hauen können.
Brett vorm Kopf?
Da hat Uvo recht, nicht die defizitäre Stringa.
Aber so weit reicht deine Intelligenz halt nicht aus. Really sorry.
Oder auch wie ich es heute auf der YouTube Seite gesehen habe, mit dieser schweizer Anwältin, die behauptet, dass Zweifel am Holocost deswegen angebracht wären, weil es kein offizielles Konzept bei den Nazis gab ALLE Juden zu vernichten.
Haarspalterei, wie sie von der Justiz betrieben wir. Nichts weiter.!
Uvo hat recht. Halt einfach die Klappe, wenn du zu blöd bist zu begreifen dass alles ein Bluff ist.
patagon- Anzahl der Beiträge : 1528
Anmeldedatum : 14.06.12
So langsam aber sicher,
Pat,
gewinne ich den Eindruck, daß Du überhaupt gar nichts verstehst, daher auch niemandem gefährlich werden konntest und daß Dir daher auch von keiner Seite, niemals, irgendetwas Existenzielles drohte. Es ist geradezu lächerlich, wie Du Dich zu Mollath äußerst.
Also: genieße weiterhin Deinen Ruhestand, Deine Seelenruhe, Deine Autarkie, Deine Spanienaufenthalte, und verlange bitte nicht weiter, daß zur Belebung Deines langweiligen, egozentrischen Lebens in Deinem nach Lust und Laune für autistische Bemerkungen zeitweise angeknipsten virtuellen Lebens Pöbler zugelassen werden, nur weil Du gerade Langeweile hast und Du das Äquivalent zu Unterschichtfernsehen benötigst.
Schlaf gut. Wenigstens Deine Geschichten bringen ja virtuell was, auch wenn ich sie in der Regel für ausgedacht halte. Aber ich liebe ja Fiktion.
gewinne ich den Eindruck, daß Du überhaupt gar nichts verstehst, daher auch niemandem gefährlich werden konntest und daß Dir daher auch von keiner Seite, niemals, irgendetwas Existenzielles drohte. Es ist geradezu lächerlich, wie Du Dich zu Mollath äußerst.
Also: genieße weiterhin Deinen Ruhestand, Deine Seelenruhe, Deine Autarkie, Deine Spanienaufenthalte, und verlange bitte nicht weiter, daß zur Belebung Deines langweiligen, egozentrischen Lebens in Deinem nach Lust und Laune für autistische Bemerkungen zeitweise angeknipsten virtuellen Lebens Pöbler zugelassen werden, nur weil Du gerade Langeweile hast und Du das Äquivalent zu Unterschichtfernsehen benötigst.
Schlaf gut. Wenigstens Deine Geschichten bringen ja virtuell was, auch wenn ich sie in der Regel für ausgedacht halte. Aber ich liebe ja Fiktion.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
moin moin pat
>>>Oder denkstst du tatsächlich wirklich, die sogenannte "Schwarzgeldaffäre" wäre eine Ausnahme?
Vor Jahren gab es eine Sache um eine osteuropäische Pflegerin, die sich um den dementen Vater eines Journalisten drehte. Die Familie hatte eine (ich glaube, eine Kroatin)m gefunden, die sich um den alten Herrn kümmerte, und damit gegen irgend ein "Schwarzarbeits" Gesetz verstieß. Es wurde dann irgendwie dahin gehend verändert, dass die Frau das doch machen durfte. <<<
Ich habe ja bezüglich Schwarzarbeit auch so meine eigenen Ideen. Die sind wahrscheinlich nicht immer rechtlich richtig, aber ein Staatswesen, daß Jahr für Jahr Steuergelder der Bürger unsinnig verschwendet, ist für mich der größere Betrüger. Gestern im Fernsehen ein Bericht aus Bayern....da hat die bayr. Staatskanzlei 11.000 (elftausend) Plastikbeutel mit Heu an Grundschulen verschickt. Zu Lehrzwecken. Nicht einmal die Lehrer wussten damit etwas anzufangen (der Idee) und man hat alle diese Beutel wieder zurückgeschickt. Kostenpunkt für den Steuerzahler 120.000,-- €. Die Rücksendung nicht inbegriffen. Solange die so mit unserem Geld umgehen, habe ich keine Scheu, Schwarzarbeiter zu beschäftigen. Ab Montag bekommt meine Frau ihr "schwarzes" Bad. Deswegen muss ich auch gleich noch los, und Fliesen kaufen.
>>>Warum denn eigentlich nicht, zum Kuckuck nochmal? Wenn ich die Kohlen schon mal versteuert habe, warum sollen sie nochmal versteuert werden?<<<
Auch da stimme ich Dir vollends zu. Einmal besteuern reicht vollkommen aus, wenn man denn in der Lage ist, mit fremden Geld richtig und nicht betrügerisch umzugehen. Dazu hatte ich aber schon vor Jahren einmal einen längeren Beitrag geschrieben. (Jahr für Jahr 35 MRD. € Verschwendung von Steuergeldern.) Um die Dimension zu begreifen, sollte man sich mal die Mühe machen (habe ich damals getan) und sich die letzten 40 Jahre dieser Geldverschwendung ausrechnen. Das merkwürdige ist, daß diese Summe immer gleich bleibt, geblieben ist. Früher waren es 70 MRD. DM und heute 35 MRD €.
SO, das muss fürs erste reichen................
Vor Jahren gab es eine Sache um eine osteuropäische Pflegerin, die sich um den dementen Vater eines Journalisten drehte. Die Familie hatte eine (ich glaube, eine Kroatin)m gefunden, die sich um den alten Herrn kümmerte, und damit gegen irgend ein "Schwarzarbeits" Gesetz verstieß. Es wurde dann irgendwie dahin gehend verändert, dass die Frau das doch machen durfte. <<<
Ich habe ja bezüglich Schwarzarbeit auch so meine eigenen Ideen. Die sind wahrscheinlich nicht immer rechtlich richtig, aber ein Staatswesen, daß Jahr für Jahr Steuergelder der Bürger unsinnig verschwendet, ist für mich der größere Betrüger. Gestern im Fernsehen ein Bericht aus Bayern....da hat die bayr. Staatskanzlei 11.000 (elftausend) Plastikbeutel mit Heu an Grundschulen verschickt. Zu Lehrzwecken. Nicht einmal die Lehrer wussten damit etwas anzufangen (der Idee) und man hat alle diese Beutel wieder zurückgeschickt. Kostenpunkt für den Steuerzahler 120.000,-- €. Die Rücksendung nicht inbegriffen. Solange die so mit unserem Geld umgehen, habe ich keine Scheu, Schwarzarbeiter zu beschäftigen. Ab Montag bekommt meine Frau ihr "schwarzes" Bad. Deswegen muss ich auch gleich noch los, und Fliesen kaufen.
>>>Warum denn eigentlich nicht, zum Kuckuck nochmal? Wenn ich die Kohlen schon mal versteuert habe, warum sollen sie nochmal versteuert werden?<<<
Auch da stimme ich Dir vollends zu. Einmal besteuern reicht vollkommen aus, wenn man denn in der Lage ist, mit fremden Geld richtig und nicht betrügerisch umzugehen. Dazu hatte ich aber schon vor Jahren einmal einen längeren Beitrag geschrieben. (Jahr für Jahr 35 MRD. € Verschwendung von Steuergeldern.) Um die Dimension zu begreifen, sollte man sich mal die Mühe machen (habe ich damals getan) und sich die letzten 40 Jahre dieser Geldverschwendung ausrechnen. Das merkwürdige ist, daß diese Summe immer gleich bleibt, geblieben ist. Früher waren es 70 MRD. DM und heute 35 MRD €.
SO, das muss fürs erste reichen................
uvondo- Anzahl der Beiträge : 1610
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Aber, aber, liebe Lobelie,
Ich will doch gar niemandem gefährlich werden.
Warum sollte ich so etwas Dummes wollen?
Viel Feind, viel Ehr, war überhaupt noch nie mein Motto.
Ich stimme vollkommen mit Uvo überein, der es sich so angenehm wie möglich macht, sogar 8! Kinder von 4! Frauen hat und trotzdem das Kunstwerk zustande gebracht hat, dass die Kinder ihn lieben und bewundern. Wie man aus den Postings der Töchter erkennen konnte.
Was nun meine Geschichten angeht, Lobelie, so freue ich mich sehr, dass du der Meinung bist, dass sie wenigstens virtuell was bringen.
Nichts anderes habe ich gewollt, sonst würde ich sie ja nicht aufschreiben.
Was den Wahrheitsgehalt angeht...
Nun, Patagon ist eine Kunstfigur. Ich habe ihn erschaffen.
Aber Patagon ist NICHT in Wirklichkeit Alice Schwarzer. Ich kenne sie überhaupt nicht. Ich habe auch nur ein einziges Buch von ihr gelesen. Das hat mir allerdings gut gefallen. Habe ich auch schon gesagt. Es ist die Petra Kelly Geschichte.
Ich denke übrigens dass du Alice Schwarzer so ablehnst, weil du nicht so sein kannst wie sie ist.
Deswegen bringst du pausenlos irgendwelche Dinge ins Spiel, die übrigens nicht das Mindeste damit zu tun haben, ob ihre Forderungen berechtigt sind oder nicht.
Du versucht einfach dauernd ihr irgendwas am Zeug zu flicken und es ärgert dich offensichtlich nur, dass sie dich nicht zur Kenntnis nimmt.
Im Übrigen erzählt Alice natürlich auch eine Menge Schwachsinn und es gibt nicht den geringsten Grund für sie auf Kachelmann rumzuhacken und CSD heiligsprechen zu wollen, außer dem, dass sie damit in der Öffentlichkeit immer wieder im Gespräch bleibt. Damit verdient sie schließlich ihre Brötchen.
Das tun andere doch auch, oder? Sind denn nicht alle Menschen vor dem Gesetz gleich? Auch Haterinnen! Tolle Wortschöpfung übrigens, zwar nicht ganz so knacking wie Demos, aber immerhin: Denglisch, nicht schlecht
Dieses Forum gehört Oldi und Oldi kann natürlich damit tun und lassen was er will. Ich mache doch niemandem Vorschriften und versuche es auch garnicht erst.
Ich käme auch nicht einmal im Traum auf den Gedanken, dass er mit seinem Hobby ne Menge Geld machen würde, in dem er es als Werbeplattform "missbraucht". Und wenn das ginge, warum sollte er es nicht tun?
Wie ich ihn einschätze, würde er es ja doch versteuern. Aber mir wäre es so und so ganz egal.
Was meinst du, warum ich niemals in deinen Blog gegangen bin?
Wie mein Leben aussieht, Lobelie, es geht dich doch gar nichts an. Wie Patagons Leben aussieht, sagt er ja ab und zu mal, aber er kann das auch ruhig tun, denn genaugenommen, gibt es ihn ja gar nicht.
Ich habe ihn frei erfunden. Er ist ein Fabelwesen.
Warum sollte ich so etwas Dummes wollen?
Viel Feind, viel Ehr, war überhaupt noch nie mein Motto.
Ich stimme vollkommen mit Uvo überein, der es sich so angenehm wie möglich macht, sogar 8! Kinder von 4! Frauen hat und trotzdem das Kunstwerk zustande gebracht hat, dass die Kinder ihn lieben und bewundern. Wie man aus den Postings der Töchter erkennen konnte.
Was nun meine Geschichten angeht, Lobelie, so freue ich mich sehr, dass du der Meinung bist, dass sie wenigstens virtuell was bringen.
Nichts anderes habe ich gewollt, sonst würde ich sie ja nicht aufschreiben.
Was den Wahrheitsgehalt angeht...
Nun, Patagon ist eine Kunstfigur. Ich habe ihn erschaffen.
Aber Patagon ist NICHT in Wirklichkeit Alice Schwarzer. Ich kenne sie überhaupt nicht. Ich habe auch nur ein einziges Buch von ihr gelesen. Das hat mir allerdings gut gefallen. Habe ich auch schon gesagt. Es ist die Petra Kelly Geschichte.
Ich denke übrigens dass du Alice Schwarzer so ablehnst, weil du nicht so sein kannst wie sie ist.
Deswegen bringst du pausenlos irgendwelche Dinge ins Spiel, die übrigens nicht das Mindeste damit zu tun haben, ob ihre Forderungen berechtigt sind oder nicht.
Du versucht einfach dauernd ihr irgendwas am Zeug zu flicken und es ärgert dich offensichtlich nur, dass sie dich nicht zur Kenntnis nimmt.
Im Übrigen erzählt Alice natürlich auch eine Menge Schwachsinn und es gibt nicht den geringsten Grund für sie auf Kachelmann rumzuhacken und CSD heiligsprechen zu wollen, außer dem, dass sie damit in der Öffentlichkeit immer wieder im Gespräch bleibt. Damit verdient sie schließlich ihre Brötchen.
Das tun andere doch auch, oder? Sind denn nicht alle Menschen vor dem Gesetz gleich? Auch Haterinnen! Tolle Wortschöpfung übrigens, zwar nicht ganz so knacking wie Demos, aber immerhin: Denglisch, nicht schlecht
Dieses Forum gehört Oldi und Oldi kann natürlich damit tun und lassen was er will. Ich mache doch niemandem Vorschriften und versuche es auch garnicht erst.
Ich käme auch nicht einmal im Traum auf den Gedanken, dass er mit seinem Hobby ne Menge Geld machen würde, in dem er es als Werbeplattform "missbraucht". Und wenn das ginge, warum sollte er es nicht tun?
Wie ich ihn einschätze, würde er es ja doch versteuern. Aber mir wäre es so und so ganz egal.
Was meinst du, warum ich niemals in deinen Blog gegangen bin?
Wie mein Leben aussieht, Lobelie, es geht dich doch gar nichts an. Wie Patagons Leben aussieht, sagt er ja ab und zu mal, aber er kann das auch ruhig tun, denn genaugenommen, gibt es ihn ja gar nicht.
Ich habe ihn frei erfunden. Er ist ein Fabelwesen.
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hola und moin moin
gehört hier zwar nicht hin, weil Mollathstrang....aber ich bin vom Fliesenmarkt und Einkauf zurück. Ich will dann erst mal lesen, ob sich hier was getan hat.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 1610
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Wo....
..... zum Teufel nochmal sind deine morgendlichen Medikamente hingekommen??
und die plötzliche Wechselgesinnung dazu:
Halt einfach die Klappe, wenn du zu blöd bist zu begreifen dass alles ein Bluff ist.
und die plötzliche Wechselgesinnung dazu:
Ich mache doch niemandem Vorschriften und versuche es auch garnicht erst.
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Na, ....
....aber ich bin vom Fliesenmarkt und Einkauf zurück. Ich will dann erst mal lesen, ob sich hier was getan hat.
.... dann lies dich mal fliesentlich ein.
Bin gespannt
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Ort : Weltweit überall bei Multi-/Kulturellen Leuten
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