Fall Gustl Mollath

Natascha Do 22 Nov 2012, 08:25

das Eingangsposting lautete :

ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet

erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen

http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank

Lobelie So 30 Dez 2012, 16:12

daß er im Hinblick auf seinen "oberflächlichen Eindruck" von der Sache doch schon wacker versucht, sich einzubringen. Dat mußte jönne könne... Very Happy

(Nur kurz eingeworfen, sitze am V. Teil)

stringa So 30 Dez 2012, 16:41

Aber "verzweifelt hinterher hecheln, um den Anschluß nicht zu verpassen" trifft´s eher, denke ich.

Lobelie So 30 Dez 2012, 17:22

daß ich ihm kein anderes Futter anbieten kann - bin im Moment monothematisch drauf: macht eben Arbeit, die Sache.

stringa So 30 Dez 2012, 18:17

aber dafür wirds ja auch großartig Hut ab!

Macht vielleicht noch mehr Arbeit als Krimi schreiben, weil du dich ja an das Stückwerk von Akten halten mußt und fehlende Puzzlestücke nicht einfach erfinden kannst.

Ist wahrscheinlich eher noch mit Archäologie zu vergleichen, man buddelt irgend ein Papier aus, oder noch vager, irgend jemand erwähnt, da gäbe es ein Papier und dann muß man schlußfolgern.

Was für ein Glück, daß du mal Staatsanwältin warst, und was für ein Glück, daß du es jetzt nicht mehr bist und die Freiheit auch zu Theorien bis hin zu Spekulationen hast.

Da kann man doch ganz anders drauf los forschen und nachhaken, nehme ich mal an Smile

patagon So 30 Dez 2012, 18:21

Stringa,
da gebe ich dir recht, aber Mollath wäre wahrscheinlich gar nicht so in die Klemme gekommen, wäre er nicht so ein Gustl Kontrolleti.
Dazu kommt, dass unsere Zeit sehr schnelllebig ist. Was heute noch hochaktuell ist, ist schon morgen Schnee von gestern.
Wenn er diesen Brieg an eine Unbekannte geschrieben hat, möchte er wahrscheinlich doch, dass die Welt das erfährt, aufmerksam wird.
Für sich selbst und alle anderen, die er erziehen will, denke ich er sollte die Gunst der Stunde nützen.

Jetzt ist Kachelmann draußen und was hört man von ihm?
Was meint Gabi denn dazu?

Gast_0007 So 30 Dez 2012, 19:06

Lobelie:

Ich finde,

daß er im Hinblick auf seinen "oberflächlichen Eindruck" von der Sache doch schon wacker versucht, sich einzubringen. Dat mußte jönne könne...

(Nur kurz eingeworfen, sitze am V. Teil)

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11402

Tut mir ja auch echt leid,

daß ich ihm kein anderes Futter anbieten kann - bin im Moment monothematisch drauf: macht eben Arbeit, die Sache.

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11404

Vertexte dich nicht, sonst sag ich nur noch 'Gustl' zu dir - dann wird aber Oldie sauer, erinnerst du dich an meinen Verschreiber: 'Lobelei' ...?

Dipl.-Psych. Dr. phil Rudolf Sponsel hat mir inzwischen sehr auf die Sprünge geholfen:

http://www.sgipt.org/wisms/gb/spirit0.htm

Was ich Gustl Mollath anlasten muss, dass er die Entnazifizierung der DEUTSCHEN JURISTEN in seinem Reader nicht thematisiert hat. Da hilft es nicht, lediglich ein paar Bücher zu den Nürnberger Prozessen während der Verhandlung im Gerichtssaal aufzubauen. Oder verstehen das nach dem Topfmodell bis zum Prädikatsexamen dressierte Richter ...?

Wahrscheinlich konnte Mollath die Widersprüche zur Dressur nicht richtig herausarbeiten, weil er die Vita von Theodor Maunz nicht kannte. Und im Stil fehlte Mollath evtl. etwas der Schalk und Sarkasmus:

Rudolf Sponsel, Der Duraplex Schnellhefter oder das "Konvolut", das Gustl F. Mollath am 25.09.2003 dem Gericht übergab:
...
Ich [Rudolf Sponsel] habe eine Themenübersicht erstellt, wonach die 153-seitige Anlage aus 101 Belegen (teils mehrseitig) besteht, die allesamt gut erklärbar und verständlich sind, wie etwa der Brief an den Papst oder an den Dalai Lama. Nur bei dem Brief an Heuss hatte ich eine Anfangsschwierigkeit, bis ich die ironisch-metaphorische Absicht verstand. Alle Themenkomplexe sind hilfreich bis wichtig, um den Menschen Gustl F. Mollath und seine damalige Verfassung und Not zu verstehen. Die Themenkomplexe sind:

(1) Ehestreit um die Schwarzgeldschiebereien,

(2) der Kampf um die Aufdeckung und um Gehör zu finden,

(3) die fundamentalen Ungerechtigkeiten und Nöte dieser Welt (Ziegler: alle 7 Sekunden verhungert ein Kind; Unicef).

(4) Auswüchse des Kapitalismus (z.B. Seveso, Steuerhinterziehung, Geldgier, ungehemmte Plünderung des Planeten, Abholzung des Regenwaldes) im Kontrast zu den Ausgebeuteten und Unterdrückten,

(5) das Furchtbare des Krieges,

(5a) der Vietnamkrieg,

(5b) der Jugoslawienkrieg mit deutscher Beteiligung trotz der schrecklichen Erfahrungen mit dem 2. Weltkrieg,

(5c) Landminen,

(5d) Rüstungskonzerne (Bsp. Diehl),

(5e) Leukämieopfer unter den Soldaten,

(5f) Probleme mit der kath. Kirche, die zum Krieg schweigt,

(5g) Situation in Nahost;

(5h) Terrorismus;

(5i) Bürgerkrieg in Angola, Kambodscha, ... ...

(6) Politische Themen um das Weltgeschehen, das ihn bewegte (Apartheid, Ölkrise, Watergate, Beinahe-GAU in Harrisburg, ...).

Die Anlagen lassen ein tiefes Verständnis des Menschen Gustav F. Mollath in seiner Entwicklung ("was mich prägte") und in den letzten Jahren bis zu seiner Verfassung im September 2003 zu. Um das zu verstehen, muss man auch gar kein Psychologe oder Psychotherapeut sein. Es bedarf nur genügend Zeit, etwas politische Bildung, Einfühlung und Verständnismotivation.
...
http://www.sgipt.org/forpsy/Mollath/ipgipt/medber.htm#Abstract%20-%20Zusammenfassung%20-%20Summary%20zur

Vgl. Demokritxyz Posting, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?
Anm: Dr. Reinhard Birkenstock hat verstanden Jörg Kachelmann ist bereits verurteilt, vgl. seine Medienerklärungen

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

11.08.2010, S. 1, 19:05 h Geht es dir um die allgemeine Vergewaltigungsproblematik oder die spezielle in der Causa Kachelmann ...?
Anm.: Kurzer Abriss des kompletten Vergewaltigungsfakes, die deutsche Justiz ist in der Weltöffentlichkeit bis auch die Knochen blamiert - aber das stört dort gewisse (korrupte) Kreise nicht.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/die-strafprozessordnung-ist-nicht-geeignet-die-frauen-zu-schutzen-t204.htm#13288

29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteien, Funktionseliten der ‚alten Tage’

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

04.08.2010, S. 22/IV, 12:38 h FOCUS 17/2010 (26.04.2010) titelte richtig: Nur zwei kennen die Wahrheit
Anm.: Albert Einstein, Ulrich Goll & Co.
Alice Schwarzer hört Jörg Kachelmann nicht an: ihr sexistisches Modell des Wellness-Feminismus’

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12845

05.08.2010, S. 24/IV, 11:09 h @steffi: ich komme nochmal auf Albert Einstein zurück ...
Anm.: Angeekelt vom jährlichen Feierlichen öffentlichen Gelöbnis zum 20. Juli 1944 (Hitler-Attentat von Claus Schenk Graf von Stauffenberg).

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12882

20.06.2010, S. 1, 09:34 h Vergessen: auch Albert Einstein hat nach 1933 NIE WIEDER (offiziell) deutschen Boden betreten ...

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/politik-f10/marlene-dietrich-leni-riefenstahl-t173.htm#9864

19.10.2010, S. 7/VIII, 09:42 h Ulrich Willenberg: "Volksgerichtshof" - Die historischen Kenntnisse fehlen noch ...?
Anm.: „Parteien in der Krise?“

http://www.ju-swb.de/Vorstand.html

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-120.htm#19413

19.10.2010, S. 7/VIII, 10:51 h Nein uvondo: Kein "Volksgerichtshof", sondern ein 'Mediengerichtshof'
Anm.: Nach 1933 die Massen aus Begeisterung auf den Straßen, heute die Protestbewegungen

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-120.htm#19425

26.11.2010, S. 5/XI, 13:39 h @Gabriele Wolff: Schweigen? - Oder Demokratisierung von der Basis ...?
Anm.: Wie arbeiten korrupte Systeme? „Need-to-know-Prinzip“, Lobbyismus im Baugewerbe, Curriculum Vitae RA Thomas R.J. Franz, Deutscher Wetterdienst, Andreas Vosskuhle (BVerfG) hinterfragt Ursachen nicht, Causa Kachelmann: Sicherheitsvorkehrungen wie bei Terroristenprozessen, Pressemitteilung auf Niveau von Dr. Christian Hirsch, Schnittstellen zur Macht im Kopf exponierter Juristen? Günter Zöbeley zur Geschichte der Gerichte im LG-Bezirk Mannheim: ‚Entnazifizierung’(?) ausgeblendet

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-80.htm#23044

03.03.2011, S. 15/XVII, 15:20 h @Gabriele Wolff: Heute ist Weiberfastnacht - Willst du mir an die 'Krawatte', wenn ...
Anm.: ‚Ameise der Jurisprudenz’, Rolle von LOStA Alexander Frenzel, an die wissenschaftliche Kravatte der Gutachter gefasst, Mann im Mond, Fritze S., Hinweise zum Volksgerichtshof: ‚Problemloser’ Übergang der NS-Justiz in die der BRD

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630

24.03.2011, S. 23/XVIII, 11:43 h Jaja, Die Rechtsanwaeldin: Jetzt kommen wir zum Repetitor und Dr. jur. h.c. Rudolf Wassermann ...?
Anm.: Student im ‚Topfmodell’ führt zum Prädikatsexamen? Grundgesetz in CDU-Variationen, Wolfgang Schäuble mit Stasi 2.0, Ulrich Willenberg zum "Volksgerichtshof"

http://www.ju-swb.de/Vorstand.html

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34165

11.12.2011, S. 22/XXIX, 17:33 h Kann BKA-Präsident Jörg Ziercke nach vier Jahren schon 'erste Ergebnisse' vorweisen ...?
Anm.: Auferstanden aus braunen Ruinen und der gleichen Zukunft zugewandt …?

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#52876

11.12.2011, S. 22/XXIX, 18:34 h Einstellungsvoraussetzung für Verfassungschutz & Co.: auf dem rechten Auge blind ...

Auf dem rechten Auge blind - Harald K. der Verfassungsschützer - EXTRA 3 - NDR

https://www.youtube.com/watch?v=73WYiOpQPYY
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#52886

Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 15:48 h @Lobelie: Wenn de wieder keine Ahnung hast, hilft die Polemik ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11400

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

Gast_0007 Mo 31 Dez 2012, 06:10

Demokritxyz Posting, 10.11.2010, S. 6/X, 12:04 h @karlsson: Gemeinschaftskundeunterricht der 4. Klasse ...?
Anm.:: Übernahme ‚alter’ Richter in Rechtsordnung ‚neuer’ Gesellschaftsystem, Rainer Eppelmann, DDR-Minister für Abrüstung und Verteidigung, integriert NVA in Bundeswehr

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-100.htm#21786

29.05.2011, S. 45/XXIII, 12:29 h Die Geschichte wiederholt sich immer ...?
Anm.: Anklage wegen Rechtsbeugung wegen Todesurteil gegen Leo Katzenberger wegen „Rassenschande“

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40948

Für politische Aktivisten gegen die Justiz empfehle ich gern zum literarischen Einstieg die mit dem Walter-Kolb-Gedächtnispreis der Stadt Frankfurt ausgezeichnete Disseratation von Frank Scholderer: Rechtbeugung im demokratischen Rechtsstaat - Zur Rekonstruktion des § 336 [heute: 339] StGB für die Gegenwart, Nomos 1993 (vergriffen), 686 Seiten (davon 35 Seiten Literaturverzeichnis), 472 Fußnoten:

http://kvk.ubka.uni-karlsruhe.de/hylib-bin/kvk/nph-kvk2.cgi?maske=kvk-last&lang=de&title=KIT-Bibliothek%3A+Karlsruher+Virtueller+Katalog+KVK+%3A+Ergebnisanzeige&head=http%3A%2F%2Fwww.ubka.uni-karlsruhe.de%2Fkvk%2Fkvk%2Fkvk-kit-head-de-2010-11-08.html&header=http%3A%2F%2Fwww.ubka.uni-karlsruhe.de%2Fkvk%2Fkvk%2Fkvk-kit-header-de-showEmbeddedFullTitle.html&spacer=http%3A%2F%2Fwww.ubka.uni-karlsruhe.de%2Fkvk%2Fkvk%2Fkvk-kit-spacer-de-2010-11-08.html&footer=http%3A%2F%2Fwww.ubka.uni-karlsruhe.de%2Fkvk%2Fkvk%2Fkvk-kit-footer-de-2010-11-08.html&css=none&input-charset=utf-8&ALL=&target=_blank&Timeout=120&TI=&PY=&AU=frank+scholderer&SB=&CI=&SS=&ST=&PU=&VERBUENDE=&kataloge=SWB&kataloge=BVB&kataloge=NRW&kataloge=HEBIS&kataloge=HEBIS_RETRO&kataloge=KOBV_SOLR&kataloge=GBV&kataloge=DDB&kataloge=STABI_BERLIN&kataloge=TIB&kataloge=OEVK_GBV&kataloge=VD16&kataloge=VD17&kataloge=ZDB&inhibit_redirect=1

Hat 1993 DM 176,00 gekostet. Hier ein Schnäppchen für 20,00 Euro:

https://secure.booklooker.de/B%FCcher/Angebote/autor=Frank+Scholderer&titel=Rechtsbeugung

http://www.amazon.de/Rechtsbeugung-demokratischen-Rechtsstaat-Rekonstruktion-Gegenwart/dp/3789030082/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1356930879&sr=8-1-spell

http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Kolb

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 19:06 h @Lobelie: Neustes Ei legst du in den kommenden Geisterstunden ...???

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11407

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

Die Rechtanwaeldin Di 01 Jan 2013, 13:05

http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/01/01/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-v/

Vorwurf, Verdacht, Vorverurteilung? – Medialer Druck in Krisensituationen
Termin: 23.01.2013 18:00 - 20:00
Veranstaltungsort:
Universität Kassel
Mönchebergstraße 5
Gießhaus der Universität Kassel
34125 Kassel
Hessen
Deutschland
Zielgruppe: Journalisten, jedermann
E-Mail-Adresse: blocher@uni-kassel.de
Relevanz: überregional
Sachgebiete: Gesellschaft, Medien- und Kommunikationswissenschaften, Recht
Arten: Vortrag / Kolloquium / Vorlesung
Eintrag: 02.11.2012
Absender: Christine Mandel
Abteilung: Kommunikation, Presse und Öffentlichkeitsarbeit
Universität Kassel
Veranstaltung ist kostenlos: ja
Textsprache: Deutsch
institutionlogo
Wie sich unter dem Druck neuer Medien das Recht verändert – das beleuchtet eine hochkarätige Veranstaltungsreihe an der Universität Kassel. Ihr Format soll die Diskussion aus dem rein akademischen Zirkel hinausführen.
Die Veranstaltungsreihe „Brennpunkt Medien und Recht“ soll dazu einen Beitrag leisten, der über rechtswissenschaftliche Kreise hinaus wirkt. Die Reihe wird getragen von der Hessischen Landesanstalt für privaten Rundfunk und neue Medien (LPR), der Universität Kassel, der Juristischen Gesellschaft zu Kassel und dem Institut für Europäisches Medienrecht (EMR).

Vortrag von Gernot Lehr, Rechtsanwalt

Anschließende Paneldiskussion mit:

- Gisela Friedrichsen, Der Spiegel
- Brigitte Koppenhöfer, Vorsitzende Richterin am LG Düsseldorf a. D.
- Prof. Dr. Stephan Ory (Moderation), Wissenschaftlicher Direktor des Instituts für Europäisches Medienrecht (EMR)
Hinweise zur Teilnahme:
Der Eintritt zu den Veranstaltungen ist frei. Wegen des begrenzten Platzangebots ist jedoch eine frühzeitige Anmeldung unter http://www.kassel-medienrecht.de erforderlich.

http://idw-online.de/pages/de/event41611

Gast_0007 Di 01 Jan 2013, 17:00

patagon, leider musste ich etwas warten, bis die folgenden Video online sind. Auch jetzt das erste nur von 20:00 bis 06:00 Uhr - wegen dem Jugendschutz! - Du verstehst ...?

Nun interessierst du dich ja sehr für Religion & Co. - auch schon (in deiner früheren Zeit ...?) in Amerika? - Und hast du die dortige Religion verstanden? Ist die christlich - im Sinne von Jesus von Narareth ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus_von_Nazareth

patagon @stringa:

Klüger ist strategisches Vorgehen, wenn man in der Klemme ist, meint...

Stringa,

da gebe ich dir recht, aber Mollath wäre wahrscheinlich gar nicht so in die Klemme gekommen, wäre er nicht so ein Gustl Kontrolleti.

Dazu kommt, dass unsere Zeit sehr schnelllebig ist. Was heute noch hochaktuell ist, ist schon morgen Schnee von gestern.

Wenn er diesen Brief an eine Unbekannte geschrieben hat, möchte er wahrscheinlich doch, dass die Welt das erfährt, aufmerksam wird.

Für sich selbst und alle anderen, die er erziehen will, denke ich, er sollte die Gunst der Stunde nützen.

Jetzt ist Kachelmann draußen, und was hört man von ihm?

Was meint Gabi denn dazu?

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11406

Weißte patagon, Gustl Mollath hatte das zweitbeste Abitur und wahrscheinlich aus Intelligenz und nicht wegen sturem Auswendiglernen. Dazu kommt sicher eine CSU-christliche Sozialisation in Bayern, und er hat evtl. den Fehler im blinden Lehrervertrauen gemacht, dass er deren Lehrinhalte nicht auf schauspieldemokratische Konzepte hinterfragt hat, sondern klassisch-katholisch klar zwischen Gut und Böse unterscheiden konnte.

Dass die schauspieldemokratische Trennlinie verläuft: Böse für Funktionseliten gibt es nicht, sondern nur für die kleinen Leute, lag möglicherweise außerhalb seines Vo(e)rstellungsvermögens. Und deshalb sah er sich aus seinem klassisch-christlichen Wertesystem in der Pflicht, diese Missstände aufzudecken. Solche Personen, die gibt es (vereinzelt) wirklich, kannste auch als unbestechliche Idealisten im Vergleich zu korrupten Opportunisten (Schauspieldemokraten) bezeichnen.

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 19:06 h @Lobelie: Neustes Ei legst du in den kommenden Geisterstunden ...???

... Die Themenkomplexe [von Gustl Mollath] sind: ... (5) das Furchtbare des Krieges, ...
https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11407

31.12.2012, S. 23, 06:10 h Noch zwei Links und ein Literaturhinweis vergessen ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11408

Nun solltst du dir (weiter unten) zwei Videos anschauen, die ich höchst aufschlussreich finde. Du weißt, der Irak-Krieg wurde im wesentlichen mit dem schauspieldemokratischen Argument geführt, dass die Iraker Massenvernichtungswaffen hätten, und Deutschland sollte dazu u.a. bündnistreu die gefakten Beweise liefern. Hat aber Joschka Fischer nicht mitgespielt, sodass der US Army General Colin Powell sauer war: "USA wollen BND den Schwarzen Peter zuspielen" - mir wird schon ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Colin_Powell#Politische_Karriere

http://www.welt.de/politik/specials/911/article13568908/Wie-ein-BND-Informant-den-Irak-Krieg-ausloeste.html

http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/irak-krieg-powell-schandfleck-meiner-karriere-1255325.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer#Kriegsbeteiligungen

Dann haben die Amis im Abu-Ghuraib-Gefängnis ein paar 'Gotteskrieger' 'medienwirksam' an die Leine genommen:

Abu-Ghuraib-Folterskandal - Wikipedia:

Lynndie England mit angeleintem Gefangenen.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/AG-10B.JPG

http://de.wikipedia.org/wiki/Lynndie_England

US-Soldat Charles Graner posiert neben einem toten Gefangenen

... Graner war ein besonders gläubiges und aktives Mitglied der Bread of Life Tabernacle, einer evangelikalen Kirche in Uniontown, Pennsylvania. Dort besuchte er auch, nur wenige Monate vor seinem zweiten Einsatz im Irak, gemeinsam mit Lynndie England die Kirchengemeinde. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Graner
http://de.wikipedia.org/wiki/Abu-Ghuraib-Folterskandal

Und in dem Komplex finde ich jetzt die Aussage eines dortigen 'Verhörspezialisten' höchst aufschlussreich:

N24, 31.12.2012, 00:10 h, Zeitgeschehen, Töten auf Kommando - Krieg und Gewissen

Was bedeutet es, als Soldat in den Krieg zu ziehen? Wie fühlt es sich an, im Kampfeinsatz unter Beschuss zu stehen und seinerseits die Waffe auf andere Menschen zu richten? Die preisgekrönte Dokumentation lässt Militärausbilder und Soldaten zu Wort kommen, die Kriegseinsätze mit allen Konsequenzen befürworten, und stellt ihnen die Geschichten von Irak-Kriegsveteranen gegenüber, die sich nach dramatischen Erlebnissen an der Front entschieden haben, nie wieder zu kämpfen.

http://www.n24.de/mediathek/zeitgeschehen-toeten-auf-kommando-krieg-und-gewissen_1533014.html

Dieser 'Verhörspezialisten' vernimmt einen Dschihad(Gottes-)Krieger, und der erzählt ihm, dass er vor seiner Vernehmung keine Angst hätte. Die Kraft dazu würde im sein Glaube geben. Da ist der 'christliche Verhörspezialist' tief beeindruckt und 'denkt' sinngemäß: Oh, My God: So ein starker Glaube! Dann hab ich den falschen. Und schwups wird der 'Verhörspezialist' ein Kriegsdienstverweigerer mit all den 'hässlichen' Konsequenzen, die das für ihn in der US Army hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dschihad

patagon, jetzt kommst du: Du musst mir jetzt nicht den amerikanischen Traum, sondern den amerikanischen, christlichen Glauben erklären. Bitte schau auch das folgende Video an:

N24, 31.12.2012, 01:00 h, Zeitgeschehen, WikiLeaks - Rebellen im Netz

Die Web-Plattform WikiLeaks verbreitet Dokumente von Regierungen und Unternehmen, die nie für die Öffentlichkeit bestimmt waren. Was sind die Motivationen und Ziele der Aktivisten? Die Doku zeigt nicht nur die wichtigsten Enthüllungen des Netzwerks, sondern liefert auch Einblicke in seine Strukturen. WikiLeaks-Frontmann Julian Assange und der ehemalige Sprecher Daniel Domscheit-Berg legen ihre Sicht der Dinge dar, Experten kommentieren die Aktivitäten des Whistleblower-Portals.

http://www.n24.de/mediathek/wikileaks-rebellen-im-netz_1550119.html

http://de.wikipedia.org/wiki/WikiLeaks

http://de.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange

http://de.wikipedia.org/wiki/OpenLeaks

http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Domscheit-Berg

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/wikileaks-buch-enttaeuschte-liebe-a-744677.html

Was machen die amerikanischen 'Ballerspiele' mit Irakern & Co. für einen Eindruck auf dich? Sind das 'Einzelfälle'? Und vor allem: Gehören die an die Öffentlichkeit ...?

Ich mein', einseitige Kriegsberichterstattung gabs schon unter Joseph Goebbels. Da wäre evtl. mal Zeit für etwas Neues! Oder kann man (Amerikaner, Dschihad-Krieger oder Co.) noch heute in einen Krieg wie in einen Gottesdienst gehen (Joseph Goebbels Sportpalastrede, Berlin 18.02.1943) ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels

http://de.wikipedia.org/wiki/Sportpalastrede

http://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda

So'n kleiner Julian Assange bist du nicht? Aber vielleicht Gustl Mollath, oder ...?

Udo Lindenberg - Mein Ding - LIVE 2008

https://www.youtube.com/watch?v=TuWQgUB9qH0

Lobelie Di 01 Jan 2013, 23:22

auf den Fall Mollath willst Du Dich wirklich nicht einlassen. O.K. Kapiert.
Aber warum statt dessen ein Patagon-Belehrungsprogramm?

Ist das sinnvoller?

Gast_0007 Mi 02 Jan 2013, 19:29

Lobelie:

Ich sehe schon,

auf den Fall Mollath willst Du Dich wirklich nicht einlassen. O.K. Kapiert.

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11466

Zu den Gründen hatte ich mich mehrfach explizit erklärt: Sprengt meinen Zeitrahmen, großes Interesse bereits von einer Vielzahl anderer Unterstützer et cetera pp.

Insbesondere hatte ich Position bezogen, dass nach meiner Einschätzung ein Ferrari-Schrauber nicht hunderte von Reifen zersticht. Das 'riecht' für mich nach Beweismittelwerkkonstruktionsanstalten (BKA) et cetera pp.

Ein Ferrari-Schrauber kennt da sicher intelligentere Methoden, um einen Reifen mit Delay (schwer nachweisbar) platzen/zerfetzen zu lassen.

Mein obiges Posting hast du natürlich wieder nicht erfasst. Ich hatte eine Einschätzung gegeben, wie ich vermute, dass Gustl Mollath zum zweitbesten Abitur gekommen ist:

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 01.01.2013, S. 23, 17:00 h @patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?

Weißte patagon, Gustl Mollath hatte das zweitbeste Abitur und wahrscheinlich aus Intelligenz und nicht wegen sturem Auswendiglernen. Dazu kommt sicher eine CSU-christliche Sozialisation in Bayern, und er hat evtl. den Fehler im blinden Lehrervertrauen gemacht, dass er deren Lehrinhalte nicht auf schauspieldemokratische Konzepte hinterfragt hat, sondern klassisch-katholisch klar zwischen Gut und Böse unterscheiden konnte.

Dass die schauspieldemokratische Trennlinie verläuft: Böse für Funktionseliten gibt es nicht, sondern nur für die kleinen Leute, lag möglicherweise außerhalb seines Vo(e)rstellungsvermögens. Und deshalb sah er sich aus seinem klassisch-christlichen Wertesystem in der Pflicht, diese Missstände aufzudecken. Solche Personen, die gibt es (vereinzelt) wirklich, kannste auch als unbestechliche Idealisten im Vergleich zu korrupten Opportunisten (Schauspieldemokraten) bezeichnen.
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 19:06 h @Lobelie: Neustes Ei legst du in den kommenden Geisterstunden ...???

... Die Themenkomplexe [von Gustl Mollath] sind: ... (5) das Furchtbare des Krieges, ...
https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11407

31.12.2012, S. 23, 06:10 h Noch zwei Links und ein Literaturhinweis vergessen ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11408
https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11448

Um einzuschätzen, ob die Grundlage dieses zweitbesten Abiturs tatsächlich Intelligenz war, müsste ich diesen 106(?)seitigen Reader Was mich prägte zumindest anlesen. Der ist aber - nach meinem Kenntnisstand - nicht veröffentlicht, sondern nur von Dipl.-Psych. Dr. phil Rudolf Sponsel kommentiert:

https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11407

http://www.sgipt.org/forpsy/Mollath/ipgipt/medber.htm#Abstract%20-%20Zusammenfassung%20-%20Summary%20zur

Möglich ist, dass Mollath nur auswendiggelernte Verse 'spuckt'. Dazu ist sein Brief an Muschelschloss für mich ein erster Hinweis:

Muschelschloss, Twitpic, 18(?).12.2012, Post von Gustl Mollath:
...
"Zuerst ignorieren sie Dich.
Dann lachen sie über Dich.
Dann bekämpfen sie Dich.
Dann siegst Du!"

Mahatma Gandhi

Heute Post von Gustl #Mollath erhalten ^^ - (Antwort auf meine Weihnachtskarte die ich ihm geschickt habe)

http://twitpic.com/bn0eud

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11200

http://de.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 15:48 h @Lobelie: Wenn de wieder keine Ahnung hast, hilft die Polemik ...?

Für meinen (oberflächlichen) Eindruck wird die gesamte Diskussion falsch geführt: Gustl Mollath hat sicher seine Eigenheiten. Dabei ist insbesondere wichtig zu ergründen, ob seine Erfahrungen mit der Justiz nicht zu einer Zuspitzung dieser Eigenheiten geführt haben. Viel wichtiger ist aber die Frage, ob eine Gesellschaft mit den Eigenheiten solcher Menschen außerhalb der Psychiatrie 'fertig' werden - oder besser: sie tolerieren - müsste ...
https://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11400

Lobelie, ich weiß natürlich, dass man bei deiner intellektuellen Drehzahl den Mollath-Reader nicht lesen muss, um zu EINDEUTIGEN Wertungen zu kommen.

Hast du nicht Sabine Rückert in den höchsten Tönen gelobt, als sie am 05(?).11.2012 stellvertretenden Chefredakteurin der Zeit wurde ...?

http://www.zeitverlag.de/pressemitteilungen/sabine-ruckert-wird-stellvertretende-chefredakteurin-der-zeit/

Und jetzt textest du:

Schwarzer Peter Posting, 21.12.2012, S. 18, 14:36 h Lobelie: BILD permanent kritisiert, aber Methodik SOFORT integriert ...

Nun hab ich den Beitrag wieder nur diagonal gelesen: Diese permanenten Bewertungen aus Lobelies Blase der Erkenntnis 'kotzen' mich an. Das macht bei weitem nicht mal die von ihr immer kritisierte BILD-Zeitung in dieser krassen Form:
- "ist diese letzte aller tendenziösen Tatsachenentstellungen in diesem unterkomplexen Artikel, mal wieder durch die in diesem Fall überlegene SÜDDEUTSCHE ZEITUNG (Olaf Przybilla und Uwe Ritzer), am 20.12.2012 widerlegt worden:"

- "die nicht nur Mollath verstörende erste chefredaktionelle Leistung Sabine Rückerts"

- "Wie billig ist das denn? Wenn sich eine Journalistin hinter einer Poltikerin verstecken muß, ist das ja bereits ein Beweis für ihre mangelnde unvoreingenommene Betrachtung der Dinge. Die heile-Welt-Schwestern im Geiste setzen offenbar darauf, daß die Leser die anzitierten Stellen im Revisionsbericht der HypoVereinsbank nicht nachlesen oder sie nicht verstehen:"

- "Beate Lakotta hat schlicht Pech gehabt: sie plappert kenntnislos einer Justizministerin etwas nach, befangen in dem unbegreiflichen Kinderglauben, daß die nicht bloß politisch taktiere. Es wäre nicht schlecht, wenn die Journalistin einsehen könnte, daß der Fall Mollath für ein Loblied auf Rechtsstaat und Psychiatrie überaus ungeeignet ist."

- "In einem Rosenkrieg stehen Polizei und Justiz blind auf der Seite der Frau, die das geborene Opfer ist. Und Gegenanzeigen wegen falscher Verdächtigung haben Null Chance…"

- et cetera pp.
Lobelies Blase der Erkenntnis ist ein relativ einfaches Modell: Sie positioniert sich aus dem hohlen Bauch und hakt anschließend zu ihrer Theorie passende Zitate zusammen und verbindet die mit ihren Bewertungen und ihrer Polemik. Auf dieser Praxis kennt sie den Fall in seiner ganzen Tiefe. Sie versteht SOFORT wie Beate Lakotta, Sabine Rückert & Co. (die öffentliche Meinung manipulierend) 'ticken'. Ob es da in den Redaktionen Hintergrundgespräche gegeben hat, wer die Artikel vor Veröffentlichung gegengelesen hat, welche Informanten und Schubladeninformaionen es gab, diskutiert Lobelie nicht. Sie konstruiert ihren erneuten 'Einzelfall' von Pleiten, Pech und Pannen der Justiz, und vor Wikipedia hat sie sowieso eine Phobie.
https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11269

01.01.2013, S. 1, 11:38 h Hicks! - Jetzt bin ich wieder durch - läuft's im Normalfall nicht (noch) warm den Rücken runter ...?

Same procedure as last year, Miss Wolff ...?
Dinner for one oder der 90. Geburtstag von Miss Sophi

https://www.youtube.com/watch?v=NDqD0Dz_J-M
Gabriele Wolff:

Dank der instinktlosen Indiskretion von Beate Lakotta und Sabine Rückert & Co. weiß man jetzt auch, aus welchen Gründen Mollath mangelnde Anpassungsfähigkeit an die Institution vorgehalten wurde:

Seite 21:

Auch bei Konfrontation mit realen, nicht oder nicht weiter änderbaren Gegebenheiten, habe der Angeklagte keine Bereitschaft gezeigt, seine rigide eingenommenen Haltungen zu überprüfen bzw. Gegebenheiten, die nicht veränderbar seien, in seine Überlegungen einzubeziehen oder sie einer vernünftigen Abwägung zu unterziehen.

http://www.gustl-for-help.de/download/2006-08-08-Mollath-Urteil-Landgericht.pdf

http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/01/01/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-v/
https://libertalia.forumieren.com/t111-neujahrsgrusse#11429

Dass zum besagten Artikel drei Autoren genannt sind, weißt du? Auch welchen Teil Sabine Rückert davon geschrieben hat? Oder evtl. nur 'ehrenhalber (Vorarbeit/Verantwortung)' mit genannt wurde ...?

http://www.zeit.de/2012/51/Mollath-Bankenskandal-Steuerhinterziehung/komplettansicht

Schon mal den Kommentar (in der Causa Kachelmann) von Gisela Friedrichsen unter journalistischen und juristischen (ihre Position zur Annäherung an Rechtsbeugung) Qualitätsstandards diskutiert ...?

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 06.11.2012, S. 25/2, 12:16 h Kommt ein 'Fürzlein' geflogen, setzt sich nieder in meinem 'Kie(t)z', trete ...

https://libertalia.forumieren.com/t93p480-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9637

Nee, weil sie geschrieben hat, was Jörg Kachelmann wünschte ...?????

Lobelie Do 03 Jan 2013, 11:06

Zur Abwechslung mal wieder ein langer, präziser, objektiver Bericht – im Merkur:

http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/duestere-welt-gustl-mollath-2684791.html

patagon Do 03 Jan 2013, 16:38

Mich hat interessiert wie es geschehen kann, dass Verfahren so ablaufen, wie sie manchmal ablaufen und der Unterschied zwischen BGH und Verfassungsgericht.

IM GG steht : "In dubio pro reo" dies ist also dann doch die letzte Instanz.

Das Verfassungsgericht kann also ein Urteil kippen, wenn gegen dass GG verstoßen wird und die Verstöße zu beweisen sind?

Da hilft keine richterliche Unabhängigkeit. Die Entschuldigung: Der Richter hat es eben falsch eingeschätzt, kann ihn doch eigentlich gar nicht schützen, wenn er gegen das GG verstößt, oder?

Nehmen wir den Fall der Bauernfamilie, die angeblich den Vater getötet und an die Schweine verfüttert haben sollte.

Die ganze Familie wurde verurteilt. Hinterher fand man die "wohlbehaltene" Leiche im Fluss, in den er mit seinem Wagen reingefahren war. Eindeutig ein Unfall. Kein Mord.

Was gibt es da noch zu prüfen?

Ist nicht das ganze System, bzw. die praktische Handhabung darauf aufgebaut, dass jederzeit alles
bestritten werden kann?
Schauspieldemokratie stimmt. Wenn Kröber anhand anderer Gutachten die fortbestehende Gefährlichkeit von Mollath bestätigt, weil dieser sich nicht bedingungslos begutachten lassen will, was hat das denn überhaupt noch mit gegesetzeskonform zu tun?

Die Freiheitsberaubung ist doch eindeutig. Dafür braucht man
keinen Gutachter. Der kann nur bestätigen, dass Mollath durch ihn nicht gegutachtet wurde.
Über seine Gefährlichkeit sagt das überhaupt nichts aus.

Ob ein Richer willkürlich urteilt, oder ob er eventuell bestochen oder erpresst wurde, das könnte das Gericht vielleicht noch prüfen oder auch ob er in guten Glauben so entschieden hat.
Aber kein Gericht der Welt kann doch aus einer nie stattgefundenen Straftat, im Nachhinein eine Straftat machen, ganz einfach deswegen nicht, weil es eine Straftat nie gegeben hat. Aber bewiesen ist damit doch eindeutig der Verstoß gegen das GG und die darausfolgende Straftat der Behörden.
Was gibt es denn da noch zu reden?

Lobelie Do 03 Jan 2013, 17:00

weder folgt aus einem GG-Verstoß in jedem Fall automatisch eine Straftat noch verschwinden Urteile einfach so.

Für all das gibt es Verfahrenswege, die zur Zeit beschritten werden:

Ermittlungsverfahren gegen eine unbekannte Zahl von Beschuldigten (u.a. der Gutachter Leipziger) wegen Freiheitsberaubung bei der StA Bayreuth

ein neuer Überprüfungsvorgang zu den Voraussetzungen der Unterbringung durch die Strafvollstreckungskammer Bayreuth

Vorbereitung eines Wiederaufnahmeantrags durch die Staatsanwaltschaft Regensburg und die Verteidigung.

Ob die Verfassungsbeschwerde von Mollath vom 11.1.2012 gegen die vorletzten Fortdauerbeschlüsse des LG Bayreuth und des OLG Bamberg aus dem Jahr 2011 noch angenommen werden, ist unklar.

Die Frist zur Einlegung einer Verfassungsbeschwerde nach der Revisionsentscheidung des BGH vom 13.2.2007 ist vergeigt worden.

stringa Sa 05 Jan 2013, 15:13

da beneide ich dich nicht drum.
Eingekesselt zwischen Psychologen, Soziologen, halben und ganzen Juristen - Hilfe Embarassed

Verfolgst du das alles noch oder stehst du nur mit Heftpflaster, kaltem Wasser und Verbandszeug bereit Very Happy

Hätte ich nicht gedacht, daß man sich auch auf gepflegt höherem Niveau an die Kehle gehen wird Twisted Evil

Aber immerhin, du hast ja erstens mediatorische Hilfe und zweitens das Sagen Very Happy

Lobelie Sa 05 Jan 2013, 15:32

da geht man erst ab späten Mittag ins Net und sieht, was sich da ereignet hat... Very Happy

Der Fall eignet sich allerdings sehr für Grundsatzbetrachtungen, das muß man schon sagen. Ich meine, wenn es erst mal wieder das BVerfG ist, das den Begriff der Menschenwürde auch im Maßregelvollzug in Erinnerung rufen muß, dann bedeutet das ja, daß dieser Bereich völlig unbeobachtet seine eigenen Regeln aufgestellt und exekutiert hat. Und natürlich greift diese Art des Anpassungszwangs durch Mediziner/Heimleiter auch auf andere Bereiche durch, die uns allen unangenehm sind: auf zwangsweise Unterbringungen in allgemeinpsychiatrische geschlossene Stationen, Altersheime etc.
Das Sattsauberstörtnicht-Prinzip - könnte uns alle mal treffen...

Ich hoffe, daß mein sanfter Ordnungsruf verstanden wird... Oldy-Style eben.

stringa Sa 05 Jan 2013, 16:31

ist ja mehr, als die Alten in vielen Ländern haben Very Happy

und stören können sie trotzdem Very Happy

Klar, ich versteh dich schon, aber weißt du, was mich auch manchmal stört, diese übertriebene Erwartungshaltung unserer Gesellschaft, was die Alten betrifft.

Und das sage ich auch auf mich selbst bezogen. Bei der Alterspyramide, die wir haben und noch kriegen sind meine Ansprüche eher gering, weil ich halt auch an die denke, die das alles schultern, bzw. bezahlen müssen.

Aber ich rede wirklich nur von den Alten, bei der Psychiatrie weiß ich einfach zu wenig Bescheid.

Ein bißchen bekommt man ja mit, wenns in der Familie einen Fall von Altersdemenz gibt, und auch da sehe ich (nicht in den Anstalten, das kriege ich ja nicht mit)manchmal einfach zu viel Aufopferung der Angehörigen.
Wir sind da alle ein bißchen programmiert und mit soviel schlechtem Gewissen angefüllt worden, daß wir diese Situationen eben perfekt zu tragen und auszuhalten haben, daß es zuweilen weit über das hinausgeht, was Demente und Kranke vernünftigerweise erwarten können.

Natascha So 06 Jan 2013, 06:48

Liebes Forum,

zwischen Ski-LL-Urlaub*) und heutiger Abfahrt zu einem Familienfest hab ich kurz ins Forum reingeschaut, mich über die vielen Grüße zum Jahreswechsel gefreut und möchte meinerseits ebenfalls noch wenigstens ein herzliches, etwas verspätetes

"Alles Gute fürs Neue Jahr"

dalassen. Wenn ich Mittwoch zurück bin, hab ich sehr viel nachzulesen, war ja ganz schön was los hier Very Happy

.

Herzlichst
Natascha

*) es war nicht einfach, z.Zt. Schnee zu finden, wir mußten nach Österreich (Leutasch/Seefeld) bis auf über 1.100 Höhenmeter fahren, aber dort liegt immer noch mehr als genug bounce

Lobelie Mo 07 Jan 2013, 10:51

Dank für die Grüße, und beste Wünsche zurück!

Es hat sich was getan:

Rechtsanwalt Strate hat eine sehr lesenswerte Strafanzeige gegen Eberl und Leipziger erstattet, wie ich vorhin erfuhr:

http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Strafanzeige-2013-01-04.pdf

stringa Mo 07 Jan 2013, 13:19

aber mein Gott, ich habs versucht, ich habs wirklich versucht, ich verstehe die Worte, ich verstehe die Intention, aber die Gründe und die Zusammenhänge, warum diese und jene Formulierung, da gerate ich aber sowas von in den Nebel und am Ende stehe ich im Zappendustern Embarassed

So richtig Freude kann wahrscheinlich nur ein Jurist darüber empfinden.

Und da ich ja nur warten muß, bis du uns Laien alles ins Verständliche übersetzt, begebe ich mich jetzt auf deinen Blog und verharre dort in Wartestellung, danke schon im Voraus Very Happy

Die Rechtanwaeldin Do 10 Jan 2013, 17:52

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article112678413/Justizministerin-begruesst-Bewegung-im-Fall-Mollath.html

Lobelie Fr 11 Jan 2013, 16:10

Deinen letzten Beitrag habe ich glatt überlesen (manchmal klappt das mit den Mail-Benachrichtigungen auch nicht, heute z.B.).

Also, die Strate-Anzeige: das BVerfG hat schon im Jahr 2001 die maximal sechswöchige Unterbringung zur Anfertigung eines Gutachtens zur Schuldfähigkeit/Gefährlichkeitsprognose verfassungskonform ausgelegt.

Wenn feststeht, daß Untersuchungen und eine Exploration wegen Weigerung des Probanden, mitzuwirken, nicht möglich ist, dann darf der Proband nicht einfach eingesperrt und wie eine Laborratte einer Totalbeobachtung unterzogen werden, wie er denn nun mit allen möglichen Leuten interagiert, was er nebenbei so von sich gibt, wie er sich pflegt etc., das verstößt gegen gegen sein Persönlichkeitsrecht und gegen das Recht, sich nicht belasten zu müssen.
Ausnahme: es wird ein gezieltes Beobachtungsprogramm aufgestellt und erläutert, inwiefern sich daraus Aufschlüsse für die vermutete Erkrankung generieren lassen.
Dieses Programm muß vom Arzt aufgestellt und im Beschluß dargestellt, geprüft und bewilligt werden.

Das haben die beiden Beschuldigten nicht getan, sondern bewußt darauf hingewirkt, daß Mollath wegen der Freiheitsentziehung irgendwann umkippt - versuchte Aussageerpressung also, und damit war die Freiheitsberaubung widerrechtlich.

Problematisch ist natürlich die innere Tatseite (»Der Beschluß des BVergfG ist mir ganz neu!«), daher gab es die langen Ausführungen, wie und wo dieser Beschluß überall veröffentlicht und kommentiert worden war. Aber jedenfalls wird man die Aufnahme von Ermittlungen nicht ablehnen können.

stringa Fr 11 Jan 2013, 16:23

wenn das so ist und du hattest das ja auf deinem Blog auch schon früher ausführlich erläutert, wenn die Unterbringung nach der Beobachtung also eine Strafanzeige wert ist, warum dann erst jetzt.

Er hat doch schon eine Anwältin, was also hat Strate anders oder besser gemacht. Das meine ich hauptsächlich mit dem Nicht-Verstehen.
Ich unterstelle jetzt mal, daß seine bisherige Anwältin ja auch die Gesetze kennt und das Gleiche hätte machen können oder vielleicht sogar getan hat oder versucht hat.

Liegts dann an den Formulierungen ?

Lobelie Fr 11 Jan 2013, 17:01

Du siehst es ja, unter Punkt 8: sie hatte eine Anzeige nur gegen Dr. Leipziger erstattet, und die wurde bis hin zum GStA abgeschmettert.
Sie hatte allerdings gar keine Ausführungen zu dem vom BVerfG als Ausnahmeregelung gestatteten Beobachtungskonzept gemacht, und daher sicherlich auch keine Ausführungen dazu, welchen Charakter die im Gutachten L. verwerteten Beobachtungen denn im Gegensatz dazu denn nun hatten. Vermutlich fehlten auch Angaben dazu, die belegen, daß Dr. L. diesen Beschluß kennen mußte.

Ja, das ist schon eine qualitativ hochrangige Strafanzeige.

stringa Fr 11 Jan 2013, 17:28

soweit bin ich gar nicht gekommen, habe schon auf Höhe Punkt 6 etwa aufgegeben.

Das ist der Nachtei, oder Vorteil, wie man´s nimmt, wenn so viele Fachleute auf einem Haufen zusammen sind, macht man sich selbst weniger Mühe. Razz

Verspreche Besserung Very Happy

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Fall Gustl Mollath

Fall Gustl Mollath

Ich finde,

"Wacker" ist schön, danke für Erheiterung

Tut mir ja auch echt leid,

Das glaub´ich, Lobelie

Klüger ist strategisches Vorgehen, wenn man in der Klemme ist, meint...

@Lobelie: Neustes Ei legst du in den kommenden Geisterstunden ...???

Noch zwei Links und ein Literaturhinweis vergessen ...

Pros(i)t Neujahr!

@patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?

Ich sehe schon,

@Lobelie: Dass du meine Texte nicht verstehst, hab' ich lange verstanden ...

Besuch bei M.

habe gerade mal in Lobelies Blog gelesen

So einfach ist das alles nicht,

Meine Güte, Lobelie, habe grade auf deinem Blog gestöbert

Tja,

Was hast du gegen Satt und Sauber,

Re: Fall Gustl Mollath

Hallo Natascha,

Lobelie, lesenswert ist sie bestimmt,

Ach was?!?!?

@ Stringa

Jetzt frage ich mich nur,

Na,

Tja, da siehst du mal,

Re: Fall Gustl Mollath