Fall Gustl Mollath
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Petra Klekih
Die Rechtanwaeldin
Lobelie
Gast_0007
patagon
stringa
Natascha
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Fall Gustl Mollath
das Eingangsposting lautete :
ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet
erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen
http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank
ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet
erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen
http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
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@Lobelie: Auf Briefe an "Prominente und hochrangige Politiker" biste umgestiegen, weil ...
... die Zeitungen deine Leserbriefe NIE(?) gedruckt haben ...???
Lobelie:
Wenn ich es recht bedenke - ich habe schon seit meinen frühen Jahren Briefe an Prominente und hochrangige Politiker geschrieben - es muß mit dem Engagement zusammenhängen, mit dem man für etwas streitet.
https://libertalia.forumieren.com/t101p120-fall-gustl-mollath#10800
https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20PeterSchwarzer Peter Posting, 30.06.2012, S. 4, 00:37 h @Lobelie: Komisch, meine Leserbriefe haben s'e immer gedruckt, sogar ...https://libertalia.forumieren.com/t25p60-nun-gehts-zur-sache#2297... wenn ich einen neuen BGH-Präsidenten 'angepinkelt' habe, wegen seiner (schauspieldemokratisch) vorgetragenen Einsicht bei Amtsübernahme, der Nichtbewältigung der NS-Justiz durch die Nachfolgeorganisation in der Bundesrepublik. Aus meiner Sicht kam seine Einsicht 35 Jahre zu spät, als die im Schnellverfahren entnazifizierten Richter in Amt und Würden bereits 'ausgestorben' oder pensioniert waren ...Lobelie:
Manchmal denke ich, daß das Internet und Mailprogramme einfach nur schädlich sind. Da tippt irgendein Bekloppter irgendwas vor sich hin, ein Klick - und schon ist die Suada in der Welt.
Früher mußte er mit der Hand schreiben oder tippen, eintüten, Briefmarke draufkleben und das Ding in den Briefkasten werfen - und konnte sicher sein, daß sein Geschreibsel von der Leserbriefredaktion aussortiert werden würde. Aber den Druck war er genauso los wie heutzutage, wo sich die Wut von Gehirnlosen zu shitstorms formiert, die auch noch Wirkung haben.
https://libertalia.forumieren.com/t25p60-nun-gehts-zur-sache#2294
SP, jetzt ist es erwiesen:
Du kannst nicht lesen. Ich schrieb über "irgendeinen Bekloppten", nicht über mich.
Tatsächlich war meine erste Veröffentlichung ein Leserbrief, eine kleine Glosse über einen Druckfehler ("Wahlroß" statt "Walroß"), die ich mit 15 oder 16 Jahren verfaßt habe. Das wird Dich jetzt nicht verwundern, oder?
Tatsächlich war meine erste Veröffentlichung ein Leserbrief, eine kleine Glosse über einen Druckfehler ("Wahlroß" statt "Walroß"), die ich mit 15 oder 16 Jahren verfaßt habe. Das wird Dich jetzt nicht verwundern, oder?
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
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Ach was?
Bayerische Justizaffäre Staatsanwaltschaft prüfte Fall Mollath schon 2011
Sitzt Gustl Mollath seit sieben Jahren zu Unrecht in der Psychiatrie? Im Fall des Nürnberger Geschäftsmanns häufen sich die Ungereimtheiten. Nun kommt heraus: Die Staatsanwaltschaft Bayreuth und das bayerische Justizministerium waren schon vor mehr als einem Jahr mit der Angelegenheit befasst. Von Andreas Ulrich mehr... [ Forum ]
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/justizaffaere-staatsanwaltschaft-pruefte-fall-mollath-bereits-2011-a-871374.html
Sitzt Gustl Mollath seit sieben Jahren zu Unrecht in der Psychiatrie? Im Fall des Nürnberger Geschäftsmanns häufen sich die Ungereimtheiten. Nun kommt heraus: Die Staatsanwaltschaft Bayreuth und das bayerische Justizministerium waren schon vor mehr als einem Jahr mit der Angelegenheit befasst. Von Andreas Ulrich mehr... [ Forum ]
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/justizaffaere-staatsanwaltschaft-pruefte-fall-mollath-bereits-2011-a-871374.html
Re: Fall Gustl Mollath
(hab heute irgendwie technische Probleme, die Vorschau meiner Postings funktioniert nicht, und mein Posting von soeben ging nicht durch, deshalb nun ein neuer Versuch:)
Zitat aus der TV-Sendung "Rundschau" im BR von heute, 16:45 h, zur Sitzung des Rechtsausschusses mit neuem Bericht von Beate Merk:
"...Bevor es überhaupt losging, sorgte der Ausschußvorsitzende*) für Unmut, Tonaufnahmen von der Debatte ließ er nur fürs Radio zu, das Fernsehen schickte er nach Auftaktbildern vor die Tür. Dabei soll es doch gerade im Fall Mollath um Transparenz gehen !..."
*)Franz Schindler (SPD)
Wahrscheinlich wird der Bericht in der Rundschau um 18:45 h wiederholt und dann in der Mediathek abrufbar sein.
Zitat aus der TV-Sendung "Rundschau" im BR von heute, 16:45 h, zur Sitzung des Rechtsausschusses mit neuem Bericht von Beate Merk:
"...Bevor es überhaupt losging, sorgte der Ausschußvorsitzende*) für Unmut, Tonaufnahmen von der Debatte ließ er nur fürs Radio zu, das Fernsehen schickte er nach Auftaktbildern vor die Tür. Dabei soll es doch gerade im Fall Mollath um Transparenz gehen !..."
*)Franz Schindler (SPD)
Wahrscheinlich wird der Bericht in der Rundschau um 18:45 h wiederholt und dann in der Mediathek abrufbar sein.
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
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Drehen die jetzt alle am Rad?
Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS | Hessen ...
www.fnp.de/.../nach-polizeikontrolle-frankfurterin-erh-lt-flirt...
vor 1 Stunde – Ein Polizist in Frankfurt soll eine Studentin per SMS angeflirtet haben - die Handynummer der jungen Frau soll zuvor bei einem Polizeieinsatz ...
Startseite - Frankfurter Neue Presse - Frankfurt
www.fnp.de/
Hessens Winter kommt mit Schnee und Frost · Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS · Mann tötet Ehefrau und verletzt Sohn lebensgefährlich ...
Dirk Hoff und Mohamed Sayed Snger geben hierfür +1
Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS - Wikidigger News
wikidigger.de/.../nach_polizeikontrolle_frankfurterin_erh_au...
vor 1 Stunde – Frankfurt. Ein Polizist in Frankfurt soll eine Studentin per SMS angeflirtet haben - die Handynummer der jungen Frau soll zuvor bei einem ...
Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS - Nachrichten.de
www.nachrichten.de/.../Polizeikontrolle-Short-Message-Servic...
vor 1 Stunde – Alle aktuellen Nachrichten zu Polizeikontrolle, Short Message Service, Polizist auf nachrichten.de.
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www.rausgeher.de/nachrichten
Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS. Anmachsms 06.12.2012, Frankfurt. Ein Polizist in Frankfurt soll eine Studentin per SMS angeflirtet haben ...
Herbst Dippemess 2012 in Frankfurt
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Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS 6. Dezember 2012Frankfurt. Ein Polizist in Frankfurt soll eine Studentin per SMS angeflirtet haben – die ...
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D N N D - Die wichtigsten Nachrichten auf einen Blick
www.dnnd.de/zombie/
Draghi-Pressekonferenz: EZB denkt über Strafzins für Banken nach 16:45. BGH-Urteil ..... Frost 17:46. Nach Polizeikontrolle: Frankfurterin erhält Flirt-SMS 17:21 ...
Das hat jetzt noch gefehlt ....
http://www.derwesten.de/panorama/zweifel-am-missbrauchsverdacht-in-der-berliner-charite-id7364550.html
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/missbrauchsvorwuerfe-an-charite-zweifel-an-mutmasslichem-opfer-wachsen-a-871310.html
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/missbrauchsvorwuerfe-an-charite-zweifel-an-mutmasslichem-opfer-wachsen-a-871310.html
Es wird immer toller...
Schon 2003 gab es Hinweise
Der Nürnberger Generalstaatsanwalt Hasso Nerlich musste in der Sitzung auf Nachfrage des CSU-Abgeordneten Ernst Weidenbusch eingestehen, dass es schon im Jahr 2003 Hinweise auf einen internen Untersuchungsbericht der HVB gab – auf den Bericht also, dessen Existenz erst 2011 und dessen Inhalt erst jetzt publik wurde.
In einem Schreiben der HVB an Mollath, das der Staatsanwaltschaft damals schon vorgelegen habe, habe die Bank nämlich solche internen Untersuchungen angekündigt, räumte Nerlich ein. Die Staatsanwaltschaft Nürnberg forderte den Bericht aber erst nach Medienberichten im Jahr 2011 von der HVB an.
http://www.welt.de/regionales/muenchen/article111848062/Merk-verteidigt-ihr-Verhalten-im-Fall-Mollath.html
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
@Lobelie: Aussagenlogik explizit für eine OStA a.D.
Zunächst könnte man einen nachgewiesen (Lese-)Fehler nicht verallgemeinern zu der Aussage: Die betreffende Person kann (generell) nicht lesen. 'Denken' Staatsanwälte so? Oder nur du als OStA a.D. ...?Lobelie:
SP, jetzt ist es erwiesen:
Du kannst nicht lesen. Ich schrieb über "irgendeinen Bekloppten", nicht über mich.
Tatsächlich war meine erste Veröffentlichung ein Leserbrief, eine kleine Glosse über einen Druckfehler ("Wahlroß" statt "Walroß"), die ich mit 15 oder 16 Jahren verfaßt habe. Das wird Dich jetzt nicht verwundern, oder?
https://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10804
Aber wenn man dein 'Denkmuster' als wahr annähme, wärst du es, die nicht lesen könnte; denn ich hatte gar keine Aussage zu deinen Leserbriefen gemacht, sondern lediglich eine Frage zu deinen (anderen) Briefen an "Prominente und hochrangige Politiker" gestellt: '@Lobelie: Auf Briefe an "Prominente und hochrangige Politiker" biste umgestiegen, weil die Zeitungen deine Leserbriefe NIE(?) gedruckt haben ...???'
Erst wenn du diese Frage mit Ja! beantwortet hättest, wärst du nach deiner eigenen Theorie eine dieser "Bekloppten" gewesen: "Früher mußte er mit der Hand schreiben oder tippen, eintüten, Briefmarke draufkleben und das Ding in den Briefkasten werfen - und konnte sicher sein, daß sein Geschreibsel von der Leserbriefredaktion aussortiert werden würde."
Schön aber, dass du uns über deinen ersten, natürlich veröffentlichten Leserbrief aufgeklärt hast: "... eine kleine Glosse über einen Druckfehler ("Wahlroß" statt "Walroß"), die ich mit 15 oder 16 Jahren verfaßt habe. Das wird Dich jetzt nicht verwundern, oder?"
https://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10804
Nee, das wundert mich gar nicht: Ich halte dich schon lange für eine perfekte 'Orthografie-Fehlersuchmaschine', und "Wahlroß" statt "Walroß" ist für die natürlich ein Eldorado, mal als 'Kalle-May-TeeNager' richtig 'politisch umzurühren', oder ...???
http://de.wikipedia.org/wiki/Orthografie
https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter
Falscher Strang gestern nacht, Lobelie
hab grade den 2. Teil auf deinem Blog gelesen.
Top! Top! Top! Blümchen!
(Ich weiß ja, daß du nicht gern spekulierst, aber bei den 2 oder 3 Stellen, wo du etwas "unerklärlich" findest, könnte man ja auf dumme Gedanken bzgl. Fremdeinfluß kommen, oder hältst du das für unmöglich ?)
Die Frankfurter Rundschau schreibt heute morgen:
....Als Kronzeugen führte Merk den Berliner Forensiker Hans-Ludwig Kröber an, der Mollath einst begutachtet hatte. Er habe ihr in dieser Woche geschrieben: „Wenn Herr Mollath wusste, dass seine Ehefrau illegale Aktionen durchführte, muss ihn dies nicht vor dem Wahn schützen, diese Aktionen als Teil einer großen Verschwörung zu sehen.“
http://www.fr-online.de/politik/schwarzgeld-vorwuerfe-merk-wehrt-sich-im-fall-mollath,1472596,21051686.html
Gut, man kennt jetzt nicht den Kontext, in dem er das schrieb, aber nach Einsicht sieht das nicht aus.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
Blogger sind wie 'Sandpapier'? - Hans-Ludwig Kröber ein Rabulist ...?
Zu "Meister der Rabulistik" fällt mir natürlich sofort wieder Chomsky mit seinem Werturteil über mich ein:http://www.augsburger-allgemeine.de/community/forum/thema-des-tages/Justizministerin-Merk-will-Fall-Gustl-Mollath-nun-komplett-neu-aufrollen-id17940041/23051441--id23051441.html#n23051441
http://www.augsburger-allgemeine.de/community/profile/macforce/
Die Frage zum ersten(?) öffentlichen Pieps von LOStA Alexander Frenzel ist nicht mehr offen:Vgl. Demokritxyz Posting, 23.05.2011, S. 12/XXIII, 12:23 h @Chomsky: Nur, zu DEINER Verleumdung, Polemik, Rabulistik & Co.
Anm.: LOStA Alexander Frenzel sagt seinen ersten „Pieps“ …?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40140
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 16.11.2012, S. 37/2, 17:46 h @stringa: Du kennst keine 'Weißen Tigerinnen'? Und Firmenkater Lupin hat (auch) keine 'Eier', oder ...?https://libertalia.forumieren.com/t93p720-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10022Der Einspieler geht natürlich noch weiter. Es wird der Briefkopf eines Schreibens von LOStA Alexander Frenzel (Mannheim) vom 12.10.2012 gezeigt, und ein Textauszug zum Messer eingeblendet:Richtig ist, dass an dem Griff des Messers DNA-Spuren festgestellt wurden, die von einer männlichen Person stammen und mit der DNA Typisierung des Herrn Kachelmanns überweinstimmen. Dies war Teil des Ermittlungsergebnisses, aufgrund dessen der Tatverdacht bejaht und im Mai 2010 die Anklageerhebung erfolgte (11:00 min.).
Mein spezieller Gruß geht über den Zaun an DieLara:Nun hab ich die Sendung nicht nur gesehen, sondern auch auf dem USB-Stick:DieLara (Inspector):...Sorry SP überm Zaun: Dahin gingen meine Gedanken schon vor vielen, vielen MONATEN!
Aber ok, lieber spät als zu spät. Meine Meinung dazu dürftest du ja kennen: Diskrepanzen zwischen Worten und Taten; immer und immer wieder Thema gewesen bei den Elsen. Nein, kein Link, das Abendessen wartet.
http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=579&sid=4a0f5517c34e37cfc899eacdfcac610b&start=2220#p44728
Natürlich hab ich die (nicht wörtlichen) Zitate verkürzt, weil das Abtippen sehr zeitintensiv ist. Weiterhin ist dieser Einspieler aus mehreren Quellen im Wechsel zusammengeschnitten. Kachelmann sagt (im Kontext zu seinen Überlegungen zu den Wörtern, die er vor den Medien gesagt hat auf den wenigen Metern vom Amtgericht (Haftrichter) zur Grünen Minna, anschließend) wörtlich: "Ich habe nie gelogen zu irgendeinem Zeitpunkt während dieses ganzen Verfahrens."
Hans-Herrman Tiedje hat das am 26.05.2011 bei Maybrit Illner so schön gesagt (sinngemäß): Kachelmanns ganze Beziehungen mögen eine große Lüge gewesen sein. Nur bezüglich der angeblichen Tatnacht (08./09.02.2010) hat nicht er, sondern Sabine W. gelogen. Das sehe ich sehr ähnlich: Mit dem von ihr benannten, angeblichen Tatmesser war nichts mit Kachelmann.
https://libertalia.forumieren.com/t93p780-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10093
Justizministerium Baden-Württemberg, Pressmitteilung, 20.11.2006:
Wechsel an der Spitze der größten badischen Staatsanwaltschaft - Dr. Horst Kühner als langjähriger Behördenleiter der Staatsanwaltschaft Mannheim in Ruhestand verabschiedet - Justizminister Goll führt Alexander Frenzel ins Amt ein
Kurzbeschreibung: Der langjährige Chef der Staatsanwaltschaft Mannheim, Leitender Oberstaatsanwalt Dr. Horst Kühner, wurde heute von Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll (FDP) in den gesetzlichen Ruhestand verabschiedet. Als Nachfolger Kühners an der Spitze der größten badischen Staatsanwaltschaft führte Goll in Mannheim den bisherigen Leiter der Staatsanwaltschaft Freiburg, Leitenden Oberstaatsanwalt Alexander Frenzel, in sein Amt ein.
„Mit Alexander Frenzel folgt ein Mann, bei dem ich die Staatsanwaltschaft Mannheim in ebenso guten Händen weiß“, lenkte Goll den Blick auf den 60-jährigen neuen Behördenleiter. …
Der Minister wünschte Frenzel Glück und gutes Gelingen: „Ich bin mir sicher, dass Sie auch Ihre neue Aufgabe mit der Ihnen eigenen zupackenden Art meistern werden.“
http://justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1203266/index.html?ROOT=1153239
https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20PeterVgl. Schwarzer Peter Posting, 07.12.2012, S. 2/3, 13:49 h Bei stscherer ging's richtig schnell? - Schon 4.227 seit gestern verkauft ...?
https://libertalia.forumieren.com/t104p20-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#10833
Re: Fall Gustl Mollath
Ich wundere mich, dass man nichts Konkretes über das neue Gutachten liest, das ja nun offenbar in Auftrag gegeben werden soll, z.B. wie heißt der Arzt / die Ärztin, werden G. Mollaths Forderungen (Videodokumentation, Wortprotokoll usw) erfüllt, gibt es einen Termin für das Gutachten usw.
Oder wird das abgewickelt ohne die Öffentlichkeit zu informieren und in ein paar Wochen steht dann in der Zeitung, ein neues Gutachten hat ergeben, dass xyz ?
Oder wird das abgewickelt ohne die Öffentlichkeit zu informieren und in ein paar Wochen steht dann in der Zeitung, ein neues Gutachten hat ergeben, dass xyz ?
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
Anmeldedatum : 18.06.12
Unerklärliches
Lobelie
stringa Heute um 01:38
Ich habe Deinen Beitrag mal hierhergezogen : Ordnung muß sein! Und danke für die Blumen...
Du kennst mich ja, ich neige dazu, Unerklärliches zunächst einmal mit naheliegendem Erklärlichem zu füllen.
Was den Richter Brixner wirklich, daneben oder gar bestimmend, bewogen hat, bei der Steufa anzurufen, kann ich nicht wissen, und er selbst behauptet ja, sich daran nicht erinnern zu können. Aber wenn man seine autoritäre Art und den Hang zum Cholerischen in Rechnung stellt, dann dürfte ihn dieses Mollath-Fax vom 3.11.2003 schon derbe geärgert haben.
Was nicht ausschließt, daß er in dem 106-Seiten-Konvolut bzw. in der Strafanzeige vom 9.12.2003 vielleicht auch Namen von Bekannten gefunden hat. Aber was kann man schon ausschließen?
stringa Heute um 01:38
https://libertalia.forumieren.com/t104p20-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#10826hab grade den 2. Teil auf deinem Blog gelesen.
(Ich weiß ja, daß du nicht gern spekulierst, aber bei den 2 oder 3 Stellen, wo du etwas "unerklärlich" findest, könnte man ja auf dumme Gedanken bzgl. Fremdeinfluß kommen, oder hältst du das für unmöglich ?)
Ich habe Deinen Beitrag mal hierhergezogen : Ordnung muß sein! Und danke für die Blumen...
Du kennst mich ja, ich neige dazu, Unerklärliches zunächst einmal mit naheliegendem Erklärlichem zu füllen.
Was den Richter Brixner wirklich, daneben oder gar bestimmend, bewogen hat, bei der Steufa anzurufen, kann ich nicht wissen, und er selbst behauptet ja, sich daran nicht erinnern zu können. Aber wenn man seine autoritäre Art und den Hang zum Cholerischen in Rechnung stellt, dann dürfte ihn dieses Mollath-Fax vom 3.11.2003 schon derbe geärgert haben.
Was nicht ausschließt, daß er in dem 106-Seiten-Konvolut bzw. in der Strafanzeige vom 9.12.2003 vielleicht auch Namen von Bekannten gefunden hat. Aber was kann man schon ausschließen?
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
@ Natascha
Was das Vollstreckungsverfahren angeht: ich glaube nicht, daß schon ein neuer Gutachter gefunden worden ist. Es sollte ein externer sein, keiner aus Bayern jedenfalls. Kröber ist bereits "verbraucht", und so wird es nicht gerade leicht sein, überhaupt jemanden zu finden.
Norbert Leygraf fällt mir spontan ein (muß mal googeln). Aber jeder, der jetzt ins Spiel gebracht wird, steht natürlich vor einer undankbaren Aufgabe, nämlich womöglich alle negativen Vorgutachten zu zerreißen. Und dazu müßte sich erst jemand bereitfinden.
So, wie ich Leygraf einschätze, wird er bei Mollath ledigliche eine "akzentuierte Persönlichkeit" ohne psychotische Symptome feststellen; hier sein Auftritt im Gäfgen-Verfahren:
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/der-gutachter-norbert-leygraf-attackiert-im-metzler-prozess-den-angeklagten-mit-maske,10810590,10096696.html
Norbert Leygraf fällt mir spontan ein (muß mal googeln). Aber jeder, der jetzt ins Spiel gebracht wird, steht natürlich vor einer undankbaren Aufgabe, nämlich womöglich alle negativen Vorgutachten zu zerreißen. Und dazu müßte sich erst jemand bereitfinden.
So, wie ich Leygraf einschätze, wird er bei Mollath ledigliche eine "akzentuierte Persönlichkeit" ohne psychotische Symptome feststellen; hier sein Auftritt im Gäfgen-Verfahren:
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/der-gutachter-norbert-leygraf-attackiert-im-metzler-prozess-den-angeklagten-mit-maske,10810590,10096696.html
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
@Lobelie: Warum erst googlen nicht nicht gleich zu Wikipedia ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Norbert_LeygrafLobelie:
Norbert Leygraf fällt mir spontan ein (muß mal googeln). Aber jeder, der jetzt ins Spiel gebracht wird, steht natürlich vor einer undankbaren Aufgabe, nämlich womöglich alle negativen Vorgutachten zu zerreißen. Und dazu müßte sich erst jemand bereitfinden.
https://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10844
Dann bist du sofort auf seiner Homepage und hast sofort den Überblick seiner Publikationen, betreuten Dissertationen, Forschungsprojekte und Mitarbeiter etc.:
Mir fällt sofort auf, dass Norbert Leygraf zwar selbst Dr. med. ist, aber seine promovierten Mitarbeiter alle Dr. rer. nat und nicht Dr. phil. oder Dr. med..http://www.uni-due.de/rke-forensik/Publikationen.shtml
http://www.uni-due.de/rke-forensik/Promotionen.shtml
http://www.uni-due.de/rke-forensik/Projekte.shtml
http://www.uni-due.de/rke-forensik/Mitarbeiter.shtml
http://www.uni-due.de/rke-forensik/index.shtml
Lobelie: "Steht natürlich vor einer undankbaren Aufgabe, nämlich womöglich alle negativen Vorgutachten zu zerreißen. Und dazu müßte sich erst jemand bereitfinden."
Weißte Lobelie, so 'n Dr. rer. nat. denkt da vielleicht im Wesentlichen in der Sache, oder wie sin deine Erfahrungen? Hast du dich schon mal mit einem (sachlich) unterhalten können? Oder konnteste gar nicht ...???
Lobelie, hab ich doch selbst auch schon rübergezogen
heute nachmittag 15,14 Uhr, ist vielleicht untergegangen, weil SP alles zumüllt.
Da war auch ein interessanter Link über Kröber drin.
Da war auch ein interessanter Link über Kröber drin.
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
Manno,
Stringa,
Du hast recht!
https://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10835
Da habe ich zu schnell gescrollt, Du warst einfach falsch "eingerahmt".
Ich habe es eben erst gelesen...
Es ist immer mißlich, nur einen einzigen aus dem Zusammenhang gerissenen Satz zu lesen.
Der Satz von Kröber ist generell zutreffend. Aus dem real erlittenen oder miterlebten Unrecht KANN sich durchaus eine wahnhafte Verschwörungstheorie entwickeln. Da haben wir hier im Forum doch einen Beispielsfall, was seine Anschauung von Justiz angeht. Nur, weil die Verfassungsbeschwerde nicht angenommen wurde
Mollath ist aber wegen einer Körperverletzung zum Nachteil der real in diese Geschäfte verstrickten Ehefrau, die er allerdings wegen eines Wahns begangen haben soll, verurteilt worden. Und auch die beschädigten PKW gehörten allesamt Leuten, die ihm real geschadet haben. Die Einbeziehung des Sachverständigen Wörthmüllers, der sich selbst wegen seiner Freundschaft zu einem Kunden der Ehefrau für befangen erklärte, entsprach einer realen und realistischen, vom SV selbst geteilten Einschätzung.
Da ist überhaupt nichts mit Wahn. Das Verfahren ist der Wahnsinn, und Mollaths Reaktion darauf eben nur ›reaktiv‹.
Tatsächlich klingt Kröbers Satz mehr nach Rechtfertigung als nach Einsicht. Aber ich will nicht allzuschnell urteilen - man müßte zudem wissen, wie es zu diesem Brief gekommen ist.
Du hast recht!
https://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10835
Da habe ich zu schnell gescrollt, Du warst einfach falsch "eingerahmt".
Ich habe es eben erst gelesen...
Es ist immer mißlich, nur einen einzigen aus dem Zusammenhang gerissenen Satz zu lesen.
Der Satz von Kröber ist generell zutreffend. Aus dem real erlittenen oder miterlebten Unrecht KANN sich durchaus eine wahnhafte Verschwörungstheorie entwickeln. Da haben wir hier im Forum doch einen Beispielsfall, was seine Anschauung von Justiz angeht. Nur, weil die Verfassungsbeschwerde nicht angenommen wurde
Mollath ist aber wegen einer Körperverletzung zum Nachteil der real in diese Geschäfte verstrickten Ehefrau, die er allerdings wegen eines Wahns begangen haben soll, verurteilt worden. Und auch die beschädigten PKW gehörten allesamt Leuten, die ihm real geschadet haben. Die Einbeziehung des Sachverständigen Wörthmüllers, der sich selbst wegen seiner Freundschaft zu einem Kunden der Ehefrau für befangen erklärte, entsprach einer realen und realistischen, vom SV selbst geteilten Einschätzung.
Da ist überhaupt nichts mit Wahn. Das Verfahren ist der Wahnsinn, und Mollaths Reaktion darauf eben nur ›reaktiv‹.
Tatsächlich klingt Kröbers Satz mehr nach Rechtfertigung als nach Einsicht. Aber ich will nicht allzuschnell urteilen - man müßte zudem wissen, wie es zu diesem Brief gekommen ist.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
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Mein Kompliment
noch mal zu den ganzen Koryphaeen, die du da auf deinem Blog versammelt hast.
Ich trau mich ja fast nicht mehr, dort irgendwas Harmloses zu posten
(Nicht zu früh freuen, vielleicht trau ich mich doch )
Aber im Ernst, ich glaube, sehr vielen gefällt dein Stil, die gute lesbare Sprache mit Erzähl-Charakter und das juristische Hintergrundwissen.
Haben eben nicht viele !
Ich trau mich ja fast nicht mehr, dort irgendwas Harmloses zu posten
(Nicht zu früh freuen, vielleicht trau ich mich doch )
Aber im Ernst, ich glaube, sehr vielen gefällt dein Stil, die gute lesbare Sprache mit Erzähl-Charakter und das juristische Hintergrundwissen.
Haben eben nicht viele !
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
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Die ›Erzählung‹
ergibt sich ganz von allein: hinter diesem Link, den ich auf der Mollath-Seite auch erst kürzlich entdeckt habe:
http://www.gustl-for-help.de/download/2003-2005-Mollath-Dokumente.pdf
verbirgt sich eine Fundgrube: da kann man sehen, wie sich die Sache aufschaukelt. Mit jedem Schriftsatz wird Mollath verzweifelter, weil sich die Übergriffe auf ihn häufen und immer härter werden. Und je mehr er schreibt, desto erfolgloser wird er, das ist systembedingt. Sein letztes Schreiben datiert vom 7.2.2005, Strafanzeigen gegen zwei Staatsanwältinnen wegen Strafvereitelungen, adressiert an den Innenminister Beckstein.
Das Wort "Strafanzeigen" in riesigen fetten Lettern, wie ein Hilfeschrei. Im Ton wie immer höflich. Seine schlimmste Drohung: die Drohung mit einer Strafanzeige wegen Strafvereitelung gegen den Generalstaatsanwalt und OStA Hubmann, wenn die Herren ihm nicht antworten.
Kurz davor, am 4.2.2005, war mal wieder bei ihm durchsucht worden, nach Klamotten, die ein auf einem Video erscheinender Reifenstecher vom 1.2.2005 anhatte. (Die Klamotten, ein Kurzmantel und eine Mütze mit Ohrenklappen, hätte man auch bei mir finden können. Das Stechwerkzeug wurde offenbar nicht gefunden...). Durchsuchungen haben ihn immer ganz besonders mitgenommen, sein Haus war sein Rückzugsort, und alle Naslang trampelte da der Gerichtsvollzieher herum, ganz zu schweigen von der Durchsuchung wegen Waffen am 19.2.2003 mit 12 Mann hoch und einer Riesenunordnung - wegen eines erlaubnisfreien Luftgewehrs aus dem Erbe seiner Mutter.
Wenn man den Betrieb auf der Gegenseite kennt und weiß, wie sowas ankommt, ergibt sich die Geschichte von selbst. Simmerl hat schon recht mit seiner "akzentuierten Persönlichkeit mit querulatorisch-fanatischen Zügen" - aber Mollath ist eben nicht psychisch krank. Alle seine Anzeigen haben Hand und Fuß, lassen sich bestens überprüfen, weil immer Namen und Adressen von Zeugen angegeben sind, scharfsinnige Erklärungen beinhalten, die nur manchmal übers Ziel hinausschießen, und ich bin sicher, daß bei einer ordnungsgemäßen Bearbeitung jede seiner Anzeigen was gebracht hätte.
Spätestens 2004 hatte er aber schon den Q-Stempel. Da tat sich gar nichts mehr. Seine Anzeigen wanderten nicht einmal mehr ins Js-Register (Strafsachen), sondern wurden als AR-Sache (außerrechtlich) eingetragen und pauschal abgebügelt: gegen den Bruder, gegen seine Frau, gegen eine Polizeibeamtin, gegen Wörthmüller... Das ist wirklich ein Trauerspiel.
In dem es nach meinem Eindruck allerdings einen bösen Buben gab: den kriegen wir später.
Ich kann jetzt auch wieder Bilder laden! Wordpress hat das Verfahren heimtückisch über Nacht geändert: aber mein Mann hat es hingekriegt, das neue herauszufinden.
Schon deshalb habe ich nichts gegen Männer: sie sind doch immer absolut hilfreich...
Achwo, bei mir kann jeder schreiben, selbst Hardcore-Feministinnen
Wenn sie mal zur Sache schreiben würden, würde ich selbst schrille Töne überhören. Aber mit der Sache ist das nun mal so eine Sache.
http://www.gustl-for-help.de/download/2003-2005-Mollath-Dokumente.pdf
verbirgt sich eine Fundgrube: da kann man sehen, wie sich die Sache aufschaukelt. Mit jedem Schriftsatz wird Mollath verzweifelter, weil sich die Übergriffe auf ihn häufen und immer härter werden. Und je mehr er schreibt, desto erfolgloser wird er, das ist systembedingt. Sein letztes Schreiben datiert vom 7.2.2005, Strafanzeigen gegen zwei Staatsanwältinnen wegen Strafvereitelungen, adressiert an den Innenminister Beckstein.
Das Wort "Strafanzeigen" in riesigen fetten Lettern, wie ein Hilfeschrei. Im Ton wie immer höflich. Seine schlimmste Drohung: die Drohung mit einer Strafanzeige wegen Strafvereitelung gegen den Generalstaatsanwalt und OStA Hubmann, wenn die Herren ihm nicht antworten.
Kurz davor, am 4.2.2005, war mal wieder bei ihm durchsucht worden, nach Klamotten, die ein auf einem Video erscheinender Reifenstecher vom 1.2.2005 anhatte. (Die Klamotten, ein Kurzmantel und eine Mütze mit Ohrenklappen, hätte man auch bei mir finden können. Das Stechwerkzeug wurde offenbar nicht gefunden...). Durchsuchungen haben ihn immer ganz besonders mitgenommen, sein Haus war sein Rückzugsort, und alle Naslang trampelte da der Gerichtsvollzieher herum, ganz zu schweigen von der Durchsuchung wegen Waffen am 19.2.2003 mit 12 Mann hoch und einer Riesenunordnung - wegen eines erlaubnisfreien Luftgewehrs aus dem Erbe seiner Mutter.
Wenn man den Betrieb auf der Gegenseite kennt und weiß, wie sowas ankommt, ergibt sich die Geschichte von selbst. Simmerl hat schon recht mit seiner "akzentuierten Persönlichkeit mit querulatorisch-fanatischen Zügen" - aber Mollath ist eben nicht psychisch krank. Alle seine Anzeigen haben Hand und Fuß, lassen sich bestens überprüfen, weil immer Namen und Adressen von Zeugen angegeben sind, scharfsinnige Erklärungen beinhalten, die nur manchmal übers Ziel hinausschießen, und ich bin sicher, daß bei einer ordnungsgemäßen Bearbeitung jede seiner Anzeigen was gebracht hätte.
Spätestens 2004 hatte er aber schon den Q-Stempel. Da tat sich gar nichts mehr. Seine Anzeigen wanderten nicht einmal mehr ins Js-Register (Strafsachen), sondern wurden als AR-Sache (außerrechtlich) eingetragen und pauschal abgebügelt: gegen den Bruder, gegen seine Frau, gegen eine Polizeibeamtin, gegen Wörthmüller... Das ist wirklich ein Trauerspiel.
In dem es nach meinem Eindruck allerdings einen bösen Buben gab: den kriegen wir später.
Ich kann jetzt auch wieder Bilder laden! Wordpress hat das Verfahren heimtückisch über Nacht geändert: aber mein Mann hat es hingekriegt, das neue herauszufinden.
Schon deshalb habe ich nichts gegen Männer: sie sind doch immer absolut hilfreich...
Achwo, bei mir kann jeder schreiben, selbst Hardcore-Feministinnen
Wenn sie mal zur Sache schreiben würden, würde ich selbst schrille Töne überhören. Aber mit der Sache ist das nun mal so eine Sache.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
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Re: Fall Gustl Mollath
als ich zum ersten Mal von den zerstochenen Reifen im Fall Mollath gelesen habe, fiel mir ein: da gab es doch im Raum Nürnberg einen großen Finanzdeal, der im Zusammenhang mit der Hypovereinsbank durch die Presse ging, nämlich den Schaeffler/Conti-Deal (Reifenhersteller Continental), ich gehe deshalb davon aus, dass es in der Gegend außer Herrn Mollath noch viele andere gibt, die wissen, wie man fachmännisch Reifen zerstechen kann
das Handelsblatt schrieb am 15.07.2010:
"Der Plan war hart an der Grenze der Legalität: Durch die Verteilung der Kaufaufträge auf mehrere Banken und indem sie Optionen statt direkt Aktien kauften, umgingen die Franken die gesetzliche Meldepflicht für solche Übernahmeversuche."
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/zwei-jahre-nach-conti-attacke-schaefflers-traum-ist-ausgetraeumt-seite-2/3490914-2.html
s. auch
http://kurse.hypovereinsbank.de/news.htm;jsessionid=61ABCE98DB3566A1B966EC6761C9CB5E?id=246615895&subcategory=1
Manager-Magazin titulierte im Jahre 2004 Frau Maria-Elisabeth Schaeffler mit "Die listige Witwe"
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/karriere/0,2828,299197,00.html
Nur am Rande sei bemerkt: Im Jahre 1981/82 unterrichtete Otto Brixner nebenberuflich als Richter im Gymnasium von Herzogenaurach, Frau Schaeffler war zu dieser Zeit im Elternbeirat an der Schule
s.S. 7 und 8 des Jahresberichts:
http://www.img69.de/images/files/4f0f5190ed9c94f/cELtYyL9bW.pdf
das Handelsblatt schrieb am 15.07.2010:
"Der Plan war hart an der Grenze der Legalität: Durch die Verteilung der Kaufaufträge auf mehrere Banken und indem sie Optionen statt direkt Aktien kauften, umgingen die Franken die gesetzliche Meldepflicht für solche Übernahmeversuche."
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/zwei-jahre-nach-conti-attacke-schaefflers-traum-ist-ausgetraeumt-seite-2/3490914-2.html
s. auch
http://kurse.hypovereinsbank.de/news.htm;jsessionid=61ABCE98DB3566A1B966EC6761C9CB5E?id=246615895&subcategory=1
Manager-Magazin titulierte im Jahre 2004 Frau Maria-Elisabeth Schaeffler mit "Die listige Witwe"
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/karriere/0,2828,299197,00.html
Nur am Rande sei bemerkt: Im Jahre 1981/82 unterrichtete Otto Brixner nebenberuflich als Richter im Gymnasium von Herzogenaurach, Frau Schaeffler war zu dieser Zeit im Elternbeirat an der Schule
s.S. 7 und 8 des Jahresberichts:
http://www.img69.de/images/files/4f0f5190ed9c94f/cELtYyL9bW.pdf
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
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Whow, Natascha,
nicht nur ein "Spürhund", sondern ein veritabler Sherlock Holmes
Aber ich sehe eigentlich keinen direkten Zusammenhang mit dem Fall Mollath.
Wenn jemand befürchten muß, seine Geldtransfers in die Schweiz fliegen auf und läßt deshalb Mollath in die Psychiatrie einweisen (mal so platt gesagt), dann sehe ich vorm geistigen Auge eher nicht eine Konzernchefin, die doch bestimmt eigene Drähte in die Schweiz laufen hat und sich nicht einer Petra Mollath bedienen müßte, um Steuern zu hinterziehen.
Oder wo siehst du den Zusammenhang ?
Aber ich sehe eigentlich keinen direkten Zusammenhang mit dem Fall Mollath.
Wenn jemand befürchten muß, seine Geldtransfers in die Schweiz fliegen auf und läßt deshalb Mollath in die Psychiatrie einweisen (mal so platt gesagt), dann sehe ich vorm geistigen Auge eher nicht eine Konzernchefin, die doch bestimmt eigene Drähte in die Schweiz laufen hat und sich nicht einer Petra Mollath bedienen müßte, um Steuern zu hinterziehen.
Oder wo siehst du den Zusammenhang ?
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
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Stringa
da sich Dagmar Wöhrl in der Presse ja öffentlich vom Fall Mollath distanziert hat und in den letzten Tagen die Hypobank ja bereits mit dubiosen Aktiengeschäften ins Gerede gekommen ist, hab ich mich gefragt, weshalb sich denn niemand den Fall Schaeffler/Conti mal genauer unter die Lupe nimmt, weil eben die räumliche Nähe schon verblüffend ist - Herzogenaurach ist ein 20.000 Einwohner-Städtchen in der Nähe von Nürnberg, dort hat Schaeffler seinen Firmensitz und Otto Brixner seinen Wohnort.
http://www.dagmar-woehrl.de/standpunkt/statements/der-fall-mollath/
Aber da im Netz ja schon Gelder geboten werden für die legale Besorgung der Namensliste der Schwarzgeldsünder, wird es wohl nicht mehr lange dauern, bis offenliegt, wer sich hinter den Schwarzgeldgeschäften tatsächlich verbirgt - auch wenn sie verjährt sind.
http://www.dagmar-woehrl.de/standpunkt/statements/der-fall-mollath/
Aber da im Netz ja schon Gelder geboten werden für die legale Besorgung der Namensliste der Schwarzgeldsünder, wird es wohl nicht mehr lange dauern, bis offenliegt, wer sich hinter den Schwarzgeldgeschäften tatsächlich verbirgt - auch wenn sie verjährt sind.
Natascha- Anzahl der Beiträge : 216
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Guten Morgen,Natascha
vielleicht bin ich heute morgen ja besonders begriffsstutzig, aber wie genau sollte denn Mollath für Schaeffler gefährlich werden ?
Oder meinst du er sei für die Hypo Vereins Bank gefährlich gewesen und die hätte dann Schaeffler vorgeschickt, oder wie ?
Irgendwie erkenne ich noch keine Logik, aber wahrscheinlich liegts an mir
Oder meinst du er sei für die Hypo Vereins Bank gefährlich gewesen und die hätte dann Schaeffler vorgeschickt, oder wie ?
Irgendwie erkenne ich noch keine Logik, aber wahrscheinlich liegts an mir
stringa- Anzahl der Beiträge : 1646
Anmeldedatum : 22.06.12
@ Natascha
Ich habe auch hin und her überlegt, wo Du den Zusammenhang Brixner/Schaeffler, über den Fixpunkt Herzogenaurach hinaus, siehst.
Dagmar Wöhrl hat überzeugend dementiert, irgendetwas mit der Affäre zu tun zu haben, weiter unten auch, den Richter Brixner gekannt zu haben.
http://www.dagmar-woehrl.de/standpunkt/statements/der-fall-mollath/
Nur den Aufsichtsratsposten bei der Sarasin-Bank hat sie jetzt an der Backe.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/razzia-in-der-schweiz-hvb-affaere-erfasst-sarasin-bank-1.1541824
Meinst Du vielleicht, Frau Schaeffler könnte die Kundin der Bethmann-Bank sein, deren Schwarzgeld (70.000,- Franken) durch einen Mitarbeiter der BHV über sein eigenes Konto gewaschen wurde? Diese "allgemein bekannte Persönlichkeit" wurde im Bericht aber nicht namentlich benannt, und so hätte Brixner, um sie zu schützen, gar nicht eingreifen können - abgesehen davon kannte zum Zeitpunkt seines Anrufs bei der Steufa (Jan./Februar 2004) die Justiz den internen Revisionsbericht nicht. (Stand von heute!)
Der Versuch von Schaeffler, Conti zu übernehmen, ist so ungewöhnlich nicht: Porsche hat es auch mit VW probiert, und beide Versuche hätten vermutlich geklappt, wenn die Wirtschaftskrise nicht zugeschlagen hätte.
Dagmar Wöhrl hat überzeugend dementiert, irgendetwas mit der Affäre zu tun zu haben, weiter unten auch, den Richter Brixner gekannt zu haben.
http://www.dagmar-woehrl.de/standpunkt/statements/der-fall-mollath/
Nur den Aufsichtsratsposten bei der Sarasin-Bank hat sie jetzt an der Backe.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/razzia-in-der-schweiz-hvb-affaere-erfasst-sarasin-bank-1.1541824
Meinst Du vielleicht, Frau Schaeffler könnte die Kundin der Bethmann-Bank sein, deren Schwarzgeld (70.000,- Franken) durch einen Mitarbeiter der BHV über sein eigenes Konto gewaschen wurde? Diese "allgemein bekannte Persönlichkeit" wurde im Bericht aber nicht namentlich benannt, und so hätte Brixner, um sie zu schützen, gar nicht eingreifen können - abgesehen davon kannte zum Zeitpunkt seines Anrufs bei der Steufa (Jan./Februar 2004) die Justiz den internen Revisionsbericht nicht. (Stand von heute!)
Der Versuch von Schaeffler, Conti zu übernehmen, ist so ungewöhnlich nicht: Porsche hat es auch mit VW probiert, und beide Versuche hätten vermutlich geklappt, wenn die Wirtschaftskrise nicht zugeschlagen hätte.
Lobelie- Anzahl der Beiträge : 2568
Anmeldedatum : 14.06.12
über schwarze Roben und weiße Westen ...
doch, doch, auch das gehört hierher:
Freiburger Richter verliert vor Dienstgericht
Nicht faul, aber zu gründlich
http://www.lto.de/recht/hintergruende/h/richterdienstgericht-urteil-rdg-6-12-richter-karlsruhe-faul-unabhaengigkeit/
http://blog.strafrecht.jurion.de/2012/12/darf-ein-gerichtspraesident-einen-nach-seiner-auffassung-zu-langsamen-richter-ermahnen/
http://strafblog.de/2012/12/08/arrogant-und-uberheblich-von-fleisigen-faulen-und-uberforderten-richter/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=arrogant-und-uberheblich-von-fleisigen-faulen-und-uberforderten-richter
Freiburger Richter verliert vor Dienstgericht
Nicht faul, aber zu gründlich
http://www.lto.de/recht/hintergruende/h/richterdienstgericht-urteil-rdg-6-12-richter-karlsruhe-faul-unabhaengigkeit/
http://blog.strafrecht.jurion.de/2012/12/darf-ein-gerichtspraesident-einen-nach-seiner-auffassung-zu-langsamen-richter-ermahnen/
http://strafblog.de/2012/12/08/arrogant-und-uberheblich-von-fleisigen-faulen-und-uberforderten-richter/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=arrogant-und-uberheblich-von-fleisigen-faulen-und-uberforderten-richter
Ein Wunder?
Spiel Dortmund gegen Wolfsburg
Wolfsburg gewinnt gegen den VFB, obwohl, wenn alles mit rechten Dingen zugegangen wäre, das Ergebnis anders aussehen müsste.
So und was ist dabei ein Wunder?
Ich beschreibe das Wunder in Großbuchstaben.
SOFORT NACH SPIELENDE RÄUMTE DER (Schieds) RICHTER EIN, DASS ER EINEN FEHLER GEMACHT HAT!
WOW!
Wie oft kommt so etwas im Rechtstaat vor?
Wolfsburg gewinnt gegen den VFB, obwohl, wenn alles mit rechten Dingen zugegangen wäre, das Ergebnis anders aussehen müsste.
So und was ist dabei ein Wunder?
Ich beschreibe das Wunder in Großbuchstaben.
SOFORT NACH SPIELENDE RÄUMTE DER (Schieds) RICHTER EIN, DASS ER EINEN FEHLER GEMACHT HAT!
WOW!
Wie oft kommt so etwas im Rechtstaat vor?
patagon- Anzahl der Beiträge : 1528
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