Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

Oldoldman Mi 17 Okt 2012, 10:59

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von "Gast" vom 15. Juni 2012, 15:43 h, lautete:

Alice Schwarzer spricht Kachelmann überraschend frei!

Vor dem LG Köln lies sie ihren Rechtsanwalt am 5. April 2012 Folgendes vortragen:

Damit wird klar, dass Frau Claudia D. nicht zu den "vergewaltigten Frauen" gehört.

Nun, das Landgericht Köln traute diesem Sinneswandel wohl nicht so ganz und bestätigte eine einstweilige Verfügung, mit der es Alice Schwarzer und der EMMA verboten wurde,

den Eindruck zu erwecken, der Antragsteller (Jörg Kachelmann) habe eine Vergewaltigung zum Nachteil der Frau Claudia D. begangen

(LG Köln, Az. 28 O 96/12) - http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=260

Das gibt sicherlich Stoff zu neuen Diskussionen...

Ergänzung:

Und nun gibt es ja auch noch das Buch zum Fall, die einstweiligen Verfügungen zum Buch zum Fall und hier natürlich die Diskussionen zu den einstweiligen Verfügungen zum Buch zum Fall und zum Buch zum Fall....

Den ersten Teil mit den Postings 1 bis 978 (15.06.2012 bis 17.10.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 1)
Den zweiten Teil mit den Postings 979 bis 1994 (17.10.2012 bis 04.12.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 2)
Den dritten Teil mit den Postings ab 1995 (ab 04.12.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 3)

Die letzten Postings des ersten Teils finden sich unter:

https://libertalia.forumieren.com/t21p960-kachelmann-und-kein-ende

Lobelie Mi 24 Okt 2012, 09:25

wenn das Gedächtnis so schwach ist:

https://libertalia.forumieren.com/t93p40-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8838

Gast_0007 Mi 24 Okt 2012, 09:34

m198:

Ich muss dir wieder deutlich die Meinung sagen (trompeten). Ich meine, du hast es einfach mit deinen Links, du diskutierst ja nicht.

https://libertalia.forumieren.com/t93p120-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8967

Warum soll ich (extra für dich) Gedanken wiederholen, die ich schon vor einem Jahr richtig gepostet habe? Da reicht ein Link. Kapieren wirst du den Inhalt so der so nicht. Dazu müsstest du (objektiv) analysieren können ...

Schwarzer Peter Posting, 23.10.2012, S. 7/2, 18:12 Spiele mal kurz über die Bande zu DieLara (Inspector) ...

Da das Ratlos-im-Netz-Archiv wieder öffentlich zugänglich ist, bedeutet die Antwort für mich nur wenige Mausklicks:
...
Die Methoden der DNA-Analysen sind heute extrem empfindlich, weil die später nachzuweisende DNA erst aus Zellen der Probe gezüchtet (gemultipliert) werden, sodass theoretische (bei höchster Reinheit) eine Zelle von der Probe zum späteren Nachweis ausreicht.

Ein Täter kann keinem Opfer 10 - 15 Minuten ein Messer an den Hals pressen, ohne dass darauf die DNA von beiden ist (Klinge: Opfer, Griff: Täter). Und an den Gläser wurde die DNA von beiden nachgewiesen (Hinweis: Lesen ...!!!):
Vgl. Demokritxyz Posting, 28.05.2011, S. 43/XXIII, 17:41 h Mal meine Rezension der Maybrit-Illner-Talkshow vom 26.05.2011
Anm.: Promovierte Biologe (Mark Benecke) mit Nähe zur Staatsanwaltschaft & Polizei, will Katze nicht aus dem Sack lassen, spricht vom „Riesentheater“, Alice Schwarzer hat die Akte von der Staatsanwaltschaft jedenfalls nicht …!

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40906
ZDF, 26.05.2011, Maybrit Illner: Der Fall Kachelmann - Schon jetzt ein Justizskandal?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1346034/Der-Fall-Kachelmann---ein-Justizskandal

Maybrit Illner diskutiert u.a. mit der Feministin Alice Schwarzer, dem hamburger Staranwalt Gerhard Strate und OStA Rüdiger Bagger a.D., dem ehemaligen "BILD"-Chefredakteur Hans-Hermann Tiedje sowie dem Kriminalbiologen Marc Benecke.

Alternative YouTube-Links:

Maybrit Illner, 26.05.2011 Kachelmann 1von5

https://www.youtube.com/watch?v=GiXAsDvG3J4&NR=1

Maybrit Illner, 26.05.2011 Kachelmann 2von5

https://www.youtube.com/watch?v=vGpDgbZkHa0&feature=related

Maybrit Illner, 26.05.2011 Kachelmann 3von5

https://www.youtube.com/watch?v=XaOF5YbfLfo&feature=related

Maybrit Illner, 26.05.2011 Kachelmann 4von5

https://www.youtube.com/watch?v=EMwIoY41eXU&feature=related

Maybrit Illner, 26.05.2011 Kachelmann 5von5

https://www.youtube.com/watch?v=RfsrNwGg0A4&feature=related
ZDF, 26.05.2011, Maybrit Illner: Der Fall Kachelmann - Schon jetzt ein Justizskandal? – Gästeliste, Hans Hermann Tiedje

"Am Rande des Justizskandals"

Journalist und Berater Hans Hermann Tiedje sieht den Kachelmann-Prozess "am Rande des Justizskandals", da die Staatsanwaltschaft gezielt Informationen über den Angeklagten lanciert hat. Er sagt: "Ich glaube, dass diese Kammer Kachelmann verurteilen wird - obwohl meiner Meinung nach die Beweislage das überhaupt nicht hergibt. Ich hab das Gefühl, dass die Kammer auf Verurteilungskurs ist."

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/ZDF.de/maybrit-illner/2942124/5390962/146229/Zwischen-Vorurteil-und-Urteil.html
https://libertalia.forumieren.com/t93p120-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8961

stringa Mi 24 Okt 2012, 09:35

aber ich habe den Artikel heute morgen gelesen und auch die Kommentare dazu (sind wie immer interessanter)

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/jimmy-savile-missbrauchsskandal-bei-der-bbc-weitet-sich-aus-a-863023.html#spCommentsBoxPager

Tja, da war wohl in den 70er, 80er Jahren eine Gemengelage, die ich nicht einfach so mit Missbrauch, geschweige denn Vergewaltigung verknüpft sehen möchte.
Schließlich war der Mann Promi, da dürften viele Mädels in der Hoffnung auf mehr vor seinem Zimmer gewartet haben.

Die Betroffenen waren wohl fast alle Teenies, d.h. so ab 12, je nach körperlichem Zustand, kann man eigentlich nicht mehr von Kindern sprechen.

Es gibt insofern Parallelen zum Kachelmann-Fall, als sich, nachdem erste Vorwürfe laut wurden, wohl auch andere meldeten, die jetzt als Trittbrett-Opfer auch mitfahren möchten.

Gut, ich kenne jetzt keine Details, aber die Artikel verraten doch schon, wo die Reise hingehen soll.

Wir gehen echt einem puritanischen Zeitalter entgegen, und historisch Interessierte wissen, was das bedeutet,

Lobelie Mi 24 Okt 2012, 10:03

Großbritanniens Kampf gegen Teenagerschwangerschaften Sex? Eine ganz besondere Umarmung!
11.05.2010, 02:21

In keinem anderen westeuropäischen Land werden so viele Teenager schwanger, rund die Hälfte der Mädchen treibt ab. Mit ungewöhnlichen - und auch umstrittenen - Maßnahmen kämpft Großbritanniens Regierung jetzt um Aufklärung und die Pille für Elfjährige.

Heute hat sie Angst, dass sie es nicht mehr wert ist, Mutter zu sein. Mit 14 Jahren ließ Luise Kelly zum ersten Mal abtreiben. Drei weitere Abtreibungen folgten im Jahrestakt. Jetzt fühlt sie sich schuldig, wird von Selbstzweifeln gequält. Über Fälle wie diesen berichten britische Medien derzeit häufig.
So verteilen neuerdings einige Schulen Verhütungsmittel und die Pille danach schon an Elfjährige, während sich die Regierung besseren Aufklärungsunterricht wünscht. Eine Online-Apotheke versendet sogar die Verhütungspille ohne großen Aufwand: Die Kundinnen füllen einen Fragebogen aus, und der Cyber-Arzt verschreibt das Medikament.
[…]

http://www.sueddeutsche.de/leben/grossbritanniens-kampf-gegen-teenagerschwangerschaften-sex-eine-ganz-besondere-umarmung-1.584981

Jetzt sind das plötzlich alles mißbrauchte Kinder, während die Regierung sich schon gegen den in England verbreiteten allzu frühen Sex von Mädchen nicht anders zu helfen weiß, als Elfjährigen die Pille danach zu verschaffen.

Gast_0007 Mi 24 Okt 2012, 10:55

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/10/19/jorg-miriam-kachelmann-recht-und-gerechtigkeit-mehr-als-eine-rezension-ii/#comment-604

Lobelie:

Jetzt sind das plötzlich alles mißbrauchte Kinder, während die Regierung sich schon gegen den in England verbreiteten allzu frühen Sex von Mädchen nicht anders zu helfen weiß, als Elfjährigen die Pille danach zu verschaffen.

https://libertalia.forumieren.com/t93p140-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8993

Zum Missbrauch wird das erst, wenn einer der Beteitigten 'strafmündig' (über 14 Jahre alt ...?) ist. Vorher ist das in 'relativistischer Jurisprudenz' nicht paragraphenrelevant (GAR NICHTS). Im Klartext: die beiden praktizieren schon seit Jahren und plötzlich schlägt die Keule der Jurisprudenz zu.

Wie alt war die nach römischen Recht getraute x.-te Ehefrau von Konstantin dem I., dem Gründer des Christentum im Römischen Reich? Zwölf oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Konstantin_der_Gro%C3%9Fe#Konstantin_und_das_Christentum

Freundinnen hast du ja viele, oder? Hast du die auch schon mal gefragt, wie alt die bei ihrem ersten Mal waren? Haben sie dir wahrheitsgemäß geantwortet? Viel alt war die Jüngste? Wie du, mit sechszehn auf 'ner Hochzeit in Frankreich das erste Mal verliebt (ist da schon was passiert) ...?

Soll ich mal die Schatztruhe: "So isses ...!" der mir widerfahren Erzählungen aus 1001 Nacht aufmachen? "Zehn und schön geil geworden." Der Junge kam aus der Nachbarschaft ...

Tausendundeine Nacht - Wikipedia:

Prinz Kamar es-Saman, Prinzessin Budur und die Ifritin Maimune, Illustration von Franz von Bayros, 1913

http://de.wikipedia.org/wiki/1001_Nacht

Hast du Hans-Ludwig Kröber verstanden ...?

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 23.10.2012, S. 7/2, 11:48 @stringa: "Gehört zwar nicht unbedingt zum Thema" ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p120-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8941

m198 Mi 24 Okt 2012, 11:28

Lobelie schrieb:wenn das Gedächtnis so schwach ist:

https://libertalia.forumieren.com/t93p40-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8838

Mein Gedächtnis ist also gut.........und zwar so gut, dass ich weiss, dass deutsche (oder soll ich sofort sagen Nazi-) Juristen vor 80 Jahren Spezialgesetze gegen Juden konstruiert haben, ohne dass denen, weil Nazis das unmenschlich und nicht machbar erschienen war, obwohl es heute in Sekundenbruchteilen als Teil, oder Anfang, der ganzen Verbrechen mit Massenmorden usw., erkannt würde, deshalb fällt mir besonders bei einer scheinbar harmlosen Ex-Juristin, die sich vorwiegend mit der verlogenen Sprache des kriminellen Hochstaplers Karl May beschäftigt hat, auf, wenn sie mich völlig grundlos in einem Forum, also einem Hobbybereich, mit einer verdrehten Hass- oder Vernichtungssprache verfolgt. Ich sehe also eine Verursachung für unmenschliche, juristische Vernichtungssprache in der im Kern verlogenen und verschwiemelten Geheimnistuerei, die den zu Jura neigenden Talenten, offenbar sexuelle Schauer der Wollust evozieren kann, denn ich habe mich immer gefragt, wie die Persönlichkeit von Menschen aussehen müßte, um jahrelang eine vertrocknete, verlogene, verschwörerisch verdeckte Sprache und deren Gegenstände (also alle denkbaren menschlichen Konflikte) geniessen oder ertragen zu können.

Ich frage mich also bei unseren beiden Hobbyisten, nein, nicht die aus Mannheim, die also in solch einem Forum völliger Laien ihrer Perversion der Verlinkung und mühsam verhüllten andeutenden Geheimsprache mit Schaum vor dem Maul andere wegen harmloser Nachfragen mißbrauchen und in ihrer Würde vergewaltigen müssen, ist das die Brut, die immer wieder aus dem Schoß kroch, der noch fruchtbar und feucht ist?

Wie müßten gesellschaftliche Rahmenbedingungen aussehen, dass diese Krankheitsbilder in neuen Morden enden? Wie müsste prophylaktisch gearbeitet werden?

m198 Mi 24 Okt 2012, 11:43

Schwarzer Peter schrieb:
m198:

Ich muss dir wieder deutlich die Meinung sagen (trompeten). Ich meine, du hast es einfach mit deinen Links, du diskutierst ja nicht.

https://libertalia.forumieren.com/t93p120-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8967
Warum soll ich (extra für dich) Gedanken wiederholen, die ich schon vor einem Jahr richtig gepostet habe? Da reicht ein Link. Kapieren wirst du den Inhalt so der so nicht. Dazu müsstest du (objektiv) analysieren können ...

Ist dir nicht bewußt, dass du mit dieser Sprache, s. dazu auch meine Diagnose zu Lobelie=Gabriele Wulff, unmenschlich lediglich vergewalterisch dich an meiner Menschenwürde vergreifst, die doch lt. GG geschützt ist? Wer bist du denn, dass du dich darüber hinwegsetzen dürftest?

Wenn du mit jemandem nicht reden willst oder kannst, weil du Autist bist, dann schweig still, aber beleidige mich nicht für etwas, das die Basis in einem solchen Forum darstellt, nämlich das Fragen und Kommentieren. Bist du denn zu blöd, um das zu verstehen? Sorry. Aber du hast mich ja aufs Thema gebracht und ich habe versucht zu verstehen und habe verstanden.

@m198: Du kannst weder lesen noch verstehen ...

Lobelie Mi 24 Okt 2012, 12:45

Ernst H. Stiebeling
23.10.2012 | 13:18 1

Nachspiel für den Wettermann

Fall Kachelmann lebt
Es geht um eine andere Art von Liebe. Aber der materielle Gehalt der rechtlich verschleierten Waffengänge weist auf Kulturkampf hin.

Moralischer Streit beruht nicht selten auf Falschmünzerei. Das scheint mit den rigorosen Wahrheitsansprüchen auf dem schwankenden Grund unsrer Existenz zusammenzuhängen. Dort verlaufen sich die Antipoden mit ihrem eigentümlich phantastischen Weltverständnis. Schön ist es, in großer Treue zu leben. Aber gelingt das auch? Ironie als sprachliches Hilfsmittel ist zu billig, um hier begreifend eingesetzt zu werden. Verwirrende Symptome treten ans Licht. Und da jetzt einer erklärt, er sei nicht stolz auf seine Liebesabenteuer, hören wir auf‘s Echo, das nun zurückschallt.

Dem idealistischen Missverständnis beabsichtigen wir nicht auf den Leim zu gehen. Denn die materiellen Schäden, psychischen Verletzungen und Selbstverstümmelungen unter der Regie des demokratischen Rechtsstaats sind offensichtlich. Der Strafprozess wegen Vergewaltigung, allen unmittelbar Beteiligten als Falschinszenierung klar vor Augen und öffentlich auf Irreführung ausgerichtet, muss als fahrlässig, unvernünftig und verantwortungslos gelten. Kann die Verantwortung dafür jedoch zugerechnet und in rechtsstaatlicher Weise verwirklicht werden?

[...]
Der Freispruch im Sommer 2011 war nicht kostenneutral. Wir wissen noch nicht, mit welcher Münze wir die Willkürakte der Mannheimer Staatsanwaltschaft, die Zögerlichkeit des Gerichts bezahlen müssen, zumal sich der Preis erst durch die Anhäufung der Fälle geltend machen wird. Noch bleibt es unsrer sympathisierenden Phantasie überlassen, den Verlust an Würde und beruflicher Befriedigung abstrakt als Kosten des Waffengangs im Täter – Opfer Verhältnis sich vorzustellen. Müssen auch Staatsanwälte und Richter mit einem Knick in ihrer Karriere bezahlen? Nahezu einem Dutzend hochrangiger Gutachterleistungen stehen für die Lieferung ihrer Ware geldwerte Gegenleistungen zu, unabhängig von deren Qualität.

Überflüssige Kritik am demokratischen Rechtsstaat liegt uns fern, denken aber durchaus an die geschäftstüchtigen Zeuginnen und an die Reisen im gerichtlichen Auftrag in die Lüneburger Heide oder die Schweiz, die für die Art der inszenierten Gerechtigkeit durchaus lehrreich waren. Ebenso an den oft geschlossenen Gerichtssaal, der die Öffentlichkeit zu Unrecht aussperrte. Und schließlich erinnern wir uns der verantwortungslosen Frechheit, das von der Justiz produzierte >Vergewaltigungsopfer< als >potenzielle< Lügnerin zu brandmarken und den freigesprochenen, unbescholdenen Wettermoderator als >potenziellen Vergewaltiger<.

[...]

http://www.freitag.de/autoren/hebby3/nachspiel-fuer-den-wettermann

Eigentlich kann man aus diesem Artikel nichts weglassen, denn er trifft die beiden Probleme auf den Punkt: einmal das Auseinanderklaffen von unlebbarem Ideal und Wirklichkeit, was ›Treue‹ angeht, und die Bigotterie, mit der dieses Auseinanderklaffen heutzutage in einem unbegreiflichen Rückschritt in die fünfziger Jahre des vorigen Jahrhunderts begleitet wird.

Und dann den Rechtsstaat, der einen unnötigen Strafprozeß in eine moralische Veranstaltung umfunktioniert, die den Boulevard und das allgemeine Bedürfnis nach heiler Welt bedient, aber die hierdurch angerichteten materiellen wie immateriellen Schäden nicht auszugleichen gewillt ist.

Gast_0007 Mi 24 Okt 2012, 12:58

... du kannst ja nur Screenshots für deine Kanakaktivitäten:

https://libertalia.forumieren.com/t93p80-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8865

Lobiele, 01:13 Uhr:

http://www.lg-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/LG_Frankfurt_Internet?cid=74d02f95925f9afb90646534fa22727b

[PDF Kachelmann anklicken]

https://libertalia.forumieren.com/t93p140-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8984

"PDF Kachelmann" gibts da nicht, aber Kachelmann.pdf. Mit Rechtklick darauf, Link-Adresse kopieren (Firefox) und Einfügen in der Liberatlia-Eingabemaske kommst du auf den korrekten Link:

http://www.lg-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/servlet/prt/portal/prtroot/slimp.CMReader/HMdJ_15/LG_Frankfurt_Internet/med/2bc/2bc71c7f-9673-a317-9cda-a2b417c0cf46,22222222-2222-2222-2222-222222222222,true

Lobelie, 01:13 Uhr:

Tja, Schwarzer Peter – wer wird wohl den entsprechenden Antrag gemäß § 171 b GVG auf Ausschluß der Öffentlichkeit gestellt haben? Der Kläger, der seine objektiv gestützte Sicht der Dinge öffentlich frank und frei äußert, oder die Beklagte, die lediglich wie im BUNTE-Interview gegen das Ergebnis der rechtsmedizinischen Gutachten ausrufen kann: »Es war aber so!«

https://libertalia.forumieren.com/t93p140-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8984

Tja, Lobelie deine Gedankengänge überraschen mich überhaupt nicht mehr. Du hast dir ja auch nie die Frage gestellt (obwohl von mir formuliert), wie eigentlich die vielen Polizeibeamten zur Personenkontrolle in das LG-Mannheim gekommen sind ...?

Hatte da frühmorgens VRLG Michael Seidling 110 angerufen, dass er mal ein paar starke "Bullen" bräuchte, die Kachelmann vor den Übergriffen seiner Fans und Zuwurf von BHs und String-Tangas schützen könnten? Und Tonaufnahmenn seien wegen der Quitschgeräusche auf den feuchten Plätzen verboten? Das LG Mannheim sei schließlich kein Ort zur Dokumentierung unzüchtiger Geräusche und Vaginalflatulenzen (Klassifizierung R 14 nach ICD-10) ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Flatulenz

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 08.09.2010, S. 11/V, 13:54 h 'Pferdears.h' in Waffen: Oma zieh die Schuhe aus ...!

Quelle: http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2010/KW36/Kachelmann_Prozess/Kachelmann_Prozess_11_maxsize_735_490.jpg

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-200.htm#15446

Aber zur Jurisprudenz in Frankfurt (Hessen) und getting to know the local customs (örtübliche Gebräuche kennenlernen) noch einige Links:

Vgl. Demokritxyz Posting, 16.05.2011, S. 19/XXII, 16:21 h @olivin: Hast du gut recherchiert? – ‚Stille Wasser’ können tief sein ...?
Anm.: Welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz …? Günter H. Seidler und Wolfgang Steffen beim WEISSEN RING e.V. und dessen Vereinsstruktur, Ulrich Wickert zur Korruption im Baugewerbe, Aufsichtsbehörde des Deutschen Wetterdiensts: Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, „Verschwörung zum Nachteil der Präsidentin des Hessischen Landeskriminalamts", Starbesetzung für 'Manager einer Metajustiz der Macht' für die 'Spielemacher der Männerfreundschaften', RA Thomas R.J. Franz: „Ich bin nachwievor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen“ … „Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

https://www.weisser-ring.de/internet/weisser-ring-e-v/vereinsstruktur/index.html

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39155

01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561

m198 Mi 24 Okt 2012, 15:09

Lobelie schrieb:

Eigentlich kann man aus diesem Artikel nichts weglassen, denn er trifft die beiden Probleme auf den Punkt: einmal das Auseinanderklaffen von unlebbarem Ideal und Wirklichkeit, was ›Treue‹ angeht, und die Bigotterie, mit der dieses Auseinanderklaffen heutzutage in einem unbegreiflichen Rückschritt in die fünfziger Jahre des vorigen Jahrhunderts begleitet wird.

Und dann den Rechtsstaat, der einen unnötigen Strafprozeß in eine moralische Veranstaltung umfunktioniert, die den Boulevard und das allgemeine Bedürfnis nach heiler Welt bedient, aber die hierdurch angerichteten materiellen wie immateriellen Schäden nicht auszugleichen gewillt ist.

Ach nee. Wie kommt es denn dann, dass die GW hier im Forum einen unmenschlichen Ton wehen läßt, der glatt 500 Jahre alt sein könnte? Wenn sie doch genau weiss, was den 50er Jahre Ton ausgezeichnet hat? Und sie selber den Ton der 80er mitprägte?

Nein, hier wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Weder an dem Thema Betrogene Geliebte ist etwas auszusetzen, noch an der Form des Strafprozesses.

Der Freitagautor und du, ihr tut so, als sei diese Art Prozeß als solches total illegal schon gewesen. Ist es nicht. Kachelmann könnte ja trotz fehlendem Messer schuldig sein, aber nicht mehr im Sinne der Anklage.

Stell dich doch nicht so heuchlerisch hin und applaudiere diesem Frechdachs, der doch so tut, als sei Prozessiererei nicht immer schon ein untaugliches Mittel zur Lösung von zwischenmenschlichen Konflikten gewesen. Es wurde doch immer schon wahrheitswidrig nur das, was in der Akte steht verhandelt. Obwohl andere Wahrheiten offensichtlich sind. Es ist so witzig, denn Justiz sichert immer nur den materialisierbaren Schaden der Besitzenden, aber nicht den viel größeren an der menschliche Würde und Seele. Genauso verhälst du dich ja auch im Forum. Kleinste Details, die deinen Ruf schädigen, wie Fragen zu deinem Hang zum Hochstapler May, der ja rechtskräftig im Knast landete, bauschst du zu einem forenschädlichen Fehlverhalten auf, aber wie schon erläutert ist dir der vebrecherische Ton deiner Sprache überhaupt nicht bewußt. Weil du natürlich weißt, dass dich niemand dafür belangen kann.

Die größte Lüge oder sagen wir lieber die dümmste Falschinformation, der Gerichtsgeschichte unseres Kulturkreises, die auch von Miriam, der 26jährigen Ehefrau von Kachelmannn nach 3 Semestern Psychologie kolportiert wird, ist der Blödsinn, mit modernen Verfahren wie der Aussagepsychologie und der Realisierung, dass sich Zeugen auf diese Weise sogar vorbereiten könnten für ihren Auftritt vor Gericht, würde den Richtern ein mehr an Informationen möglich sein. Dabei spielt das alles keine Rolle für einen erfahrenen und hochgebildeten intelligenten Richter. Im Zweifelsfall ist er doch immer noch cleverer als jeder noch so gut vorbereitete Zeuge. Ich gehe bewußt nicht auf Einzelheiten ein, denn entweder kennt jemand das alles oder nicht, wobei im letzteren Fall auch weitere Beispiele oder Links nichts ausrichten können. Das ist ja die Crux bei S.P. und seinem Denkfehler. Übrigens ist es ein Gerücht, wenn Demo als Verschwörungsexperte tituliert wird, es sei denn er ist dieser Anwalt Mahler aus Berlin. Wo hat sich Demo je verschworen? Darüber reden können nach entsprechender Lektüre viele. In real ist Demo ein aufstrebender Student mit großem Wissensdurst, der erst das Diskutieren lernen müsste, um in einem Forum reüssieren zu können. Ich empfehle 4 Semester an einer Uni in England, dort werden solche Fähigkeiten trainiert. Mündliche Rede. Ohne Links im Internet...

Ich kann nicht von Miriam lassen. Die ja wohl echt denkt, sie hätte den größeren Durchblick als Juristen wie Birkenstock oder Seidling mit ihren Titeln. Auch JK muß da wohl so denken, sonst hätte er sie ja bremsen können. Gut, einen Bachelor gibt es heute ja fast für Anwesenheit. Ich jedenfalls habe immer noch nicht verstanden, was sie unter Aussagepsychologie versteht in dem Buch.

Ich wüßte gerne mal, welche Nullhypothese sie über sich und JK und ihr Verhältnis, wie die beiden es gerne verbreitet hätten, aufstellen würde. Was ist denn, wenn die ganze Legende nicht glaubwürdig sein kann. Was die Experten in Mannheim ja auch gemerkt haben. Übrigens Peter Demo, hast du mal überlegt, ob die Handyverortungen dann entfallen, wenn man sich nach Dänemark begibt? Wie hätte Mannheim diese Gespräche JK mit MK in spe kontrollieren können? Ich stimme dir auf jeden Fall zu, dass in dem Buch fast über alles geschwiegen wird, außer über so eine Boulevardgeschichte über Ratten zu Mittag im Knast und der religiösen Wandlung der Hauptfigur. Tränen sollen angeblich für Echtheit des Materials bürgen. Wenn das stimmte, dann hätte CSD ja nicht gelogen mit ihrer Falschbeschuldigung. Hat sie eh nicht, denn es war SM in meinen Augen, aber das zählt ja nicht. Ich hoffe, dass Claudia in Frankfurt outcome hat.

Die Rechtanwaeldin Mi 24 Okt 2012, 16:37

sehen - nur kommen die natürlich nicht aus dem badischen Outback....
61/12: 15. - 16. Oktober 2012

Mutmaßlich Straftäter?!
öffentliches Interesse - Wahrheitsfindung - Persönlichkeitsrechte

Die Berichterstattung in den Medien hat deutliche Auswirkungen auf die öffentliche Wahrnehmung von mutmaßlichen Straftätern, der ihnen zur Last gelegten Delikte und der Arbeit der Ermittlungsbehörden. Wie wäre ein Umgang mit Informationen zu gestalten, der das öffentliche Interesse und das Sicherheitsbedürfnis der Gesellschaft, die Interessen von Ermittlern und Justiz und die Persönlichkeitsrechte der Betroffenen in angemessener Weise berücksichtigt?

Kontakt: Johannes Goldenstein
http://www.loccum.de/programm/p1261.html

61/12: Mutmaßlich Straftäter?!
Öffentliches Interesse - Wahrheitsfindung - Persönlichkeitsrechte

Tagung der Evangelischen Akademie Loccum vom 15. bis 16. Oktober 2012

In Kooperation mit der Holtfort-Stiftung, Hannover

| Zum Thema | Programm |

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Straftäter haben eine große Anziehungskraft auf die Medien. Als „Anti-Stars“ machen sie die medial vermittelte Welt interessant und garantieren Verkaufszahlen und Einschaltquoten.

An Beispielen wie den aus der Sicherungsverwahrung entlassenen ehemaligen Straftätern aus Insel, dem Amokläufer von Winnenden oder dem Mordfall Lena lässt sich studieren, welche Auswirkungen die Berichterstattung in den Medien hat: auf die öffentliche Wahrnehmung von mutmaßlichen Straftätern und der ihnen zur Last gelegten Delikte und auf die Arbeit der Ermittlungsbehörden und der Gutachter.

Ganz unterschiedliche Interessen stoßen hier aufeinander:

- das Interesse der gesellschaftlichen Öffentlichkeit an detaillierten Informationen über mutmaßliche Straftatbestände, über Täter und das mit ihnen verbundene Gefährdungspotential sowie über den Fortgang der Ermittlungsarbeit,

- das Interesse der Medienvertreter an einer aktuellen und umfassenden Berichterstattung über (mutmaßliche) Straftaten als Wahrnehmung ihres Auftrags für Öffentlichkeit und zur Sicherung der Ertragsgrundlage ihres Unternehmens,

- das Interesse des mutmaßlichen Täters an der Wahrung seiner Persönlichkeitsrechte, an einer unparteilichen Arbeit der Ermittlungsbehörden und an den Chancen seiner Resozialisierung,

- das Interesse des Opfers bzw. seiner Angehörigen an einer Aufklärung der (mutmaßlichen) Straftat, sowie

- das Interesse der Ermittlungsbehörden an einer unbehinderten Arbeit im Dienste der Wahrheitsfindung und der angemessenen Urteilsfindung im Interesse aller am Verfahren beteiligten Parteien.

Die Tagung verfolgt das Ziel, die wechselseitige Sensibilität der Akteure für einen angemessenen Umgang mit mutmaßlichen Straftätern im Spannungsfeld von Ermittlungsarbeit, öffentlichem Interesse, Sicherheitsbedürfnis der Gesellschaft und den Persönlichkeitsrechten der Betroffenen durch den gemeinsamen Dialog zu stärken.

Dr. Johannes Goldenstein, Tagungsleiter, Evangelische Akademie Loccum
OStA i. R. Detleff Prellwitz, Holtfort-Stiftung

Pfeil nach rechts Das Programm Pfeil nach oben
Montag, 15. Oktober 2012

Begrüßung & Eröffnung
Dr. Johannes Goldenstein, Ev. Akademie Loccum
OStA i. R. Detleff Prellwitz, Holtfort-Stiftung Hannover
„Kanaldeckel auf und rein mit dem Perversen“ - Wie die Gewaltberichterstattung Emotionen schürt
Prof. Dr. Thomas Hestermann, Journalistik, Macromedia Hochschule für Medien und Kommunikation & Redaktionsleiter „Tacheles“, Hannover

Wie sich die Berichterstattung in den Medien auf unsere Arbeit auswirkt

... aus der Perspektive der Strafverteidigung
Matthias Waldraff, Rechtsanwalt, Hannover

... aus der Perspektive der Ermittlungs-behörden
OStA Wilhelm Möllers, Sprecher der Staatsanwaltschaften Hamburg

... aus der Perspektive der Gutachter
Dr. med. Nahlah Saimeh, Ärztliche Direktorin, Zentrum für Forensische Psychiatrie, Lippstadt-Eickelborn
Berichterstatter/in sein in einer voyeuristischen Gesellschaft
Johannes Goldenstein im Gespräch mit
Brigitte Baetz, freie Journalistin, Köln, und
Jürgen Gückel, Gerichtsreporter, Göttinger Tageblatt

Musik auf der Galerie
Ensenble "Tango & mehr"
Dienstag, 16. Oktober 2012

Rollen, Interessenkonflikte, Verhaltensmuster und -möglichkeiten
Verdachtberichtserstattung und Ermittlung
StA Birgit Seel, Pressesprecherin, Staatsanwaltschaft Braunschweig

Verdachtsberichterstattung und Strafverteidigung
Dr. Olaf Hohmann, Rechtsanwalt, Stuttgart
Leben zwischen Verdacht und (Vor)Verurteilung
Pastor Ulli Schönrock, Vorsitzender der Evangelischen Konferenz für Gefängnisseelsorge in Deutschland, Meppen

Und was ist eigentlich mit den Opfern?
Rainer Bruckert, Ltd. Kriminaldirektor, Landesvorsitzender „Weisser Ring“ Niedersachsen, Braunschweig
Gestaltungsspielraum und Verbesserungspotential –
Was lässt sich verbessern? Was ist zur Umsetzung nötig?

Arbeitsgruppen:

... im Umfeld der Ermittlung?
Moderation: Peter Doll, Rechtsanwalt, Nürnberg
Berichterstatter: Öffentlichkeitsarbeit, Polizeidirektion Hannover

... im Kontext der Hauptverhandlung?
Moderation: OStA i. R. Detleff Prellwitz, Oldenburg
Berichterstatter: Karl-Heinz Mügge, Rechtsanwalt, Göttingen

... im Umgang mit Verurteilten?
Moderation: Janina Deininger, Leiterin Öffentlichkeitsarbeit, Jugendstrafanstalt Berlin
Berichterstatter: Dr. med. Frank Wendt, Institut für Forensische Psychiatrie an der Charité, Berlin

Wie weit können die unterschiedlichen Interessen zusammenkommen?

Manfred Protze, Journalist, Vorsitzender des Beschwerdeausschusses 1 des Presserats, Oldenburg
und die Berichterstatter aus den Arbeitsgruppen:
Öffentlichkeitsarbeit, Polizeidirektion Hannover
Karl-Heinz Mügge, Rechtsanwalt, Göttingen
Dr. med. Frank Wendt, Institut für Forensische Psychiatrie an der Charité, Berlin
Moderation: Johannes Goldenstein

Die Rechtanwaeldin Mi 24 Okt 2012, 16:45

Bei der gestrigen Verhandlung am Regionalgericht Berner Jura-Seeland in Biel war nur der Angeklagte anwesend. Die Privatklägerin lebt seit kurzem mit ihrem Ehemann in Brasilien. Zudem hat sie sich inzwischen aus dem Verfahren zurückgezogen. Das Problem des Falles: Es stand Aussage gegen Aussage – wie so oft, wenn es um Vergewaltigung geht. Die Angaben, welche die Klägerin in der Voruntersuchung gemacht hatte, und diejenigen des Mannes im Gerichtssaal klafften weit auseinander. Unbestritten war einzig, dass es im April 2011 in Lyss zum sexuellen Akt gekommen war.

....

Gericht: «In dubio pro reo»

Die Richterin und die zwei Richter wollten sich als Beweis nicht einzig auf die Aussagen der Klägerin stützen. «Wir konnten sie nicht kennen lernen und befragen», bedauerte Gerichtspräsident Markus Gross. «Wir sind von ihrer Version der Tat nicht dermassen überzeugt, dass alle Zweifel ausgeräumt sind.» Nach dem Justizgrundsatz «in dubio pro reo» (im Zweifel für den Angeklagten) sprach das Gericht den Angeklagten vom Vorwurf der Vergewaltigung frei. Er erhält gut 12500 Franken Entschädigung für die Anwaltskosten. Die rund 6000 Franken Verfahrenskosten übernimmt der Kanton.

Gast_0007 Mi 24 Okt 2012, 19:38

Lobelie:

Um was es geht

http://www.freitag.de/autoren/hebby3/nachspiel-fuer-den-wettermann

Eigentlich kann man aus diesem Artikel nichts weglassen, denn er trifft die beiden Probleme auf den Punkt: einmal das Auseinanderklaffen von unlebbarem Ideal und Wirklichkeit, was ›Treue‹ angeht, und die Bigotterie, mit der dieses Auseinanderklaffen heutzutage in einem unbegreiflichen Rückschritt in die fünfziger Jahre des vorigen Jahrhunderts begleitet wird.

Und dann den Rechtsstaat, der einen unnötigen Strafprozeß in eine moralische Veranstaltung umfunktioniert, die den Boulevard und das allgemeine Bedürfnis nach heiler Welt bedient, aber die hierdurch angerichteten materiellen wie immateriellen Schäden nicht auszugleichen gewillt ist.

https://libertalia.forumieren.com/t93p140-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#8999

Och Lobelie, ein Sozialwissenschaftler zum Einschlafen statt Kachelmann ...?

Ich hab da etwas schärfere Kost für dich (bist ja schon groß, oder ...?). Allerdings, da aus Juristenfeder, mit dem Tabu und den typischen Scheuklappen zur 'relativistischen Jurisprudenz' mit Remote Controlling (Anm.: Im Originaltext (Link) vollständig lesen ...!!!).

MMnews, 23.10.2012:

Kachelmann Skandal
Kachelmann: Unrecht durch „Freispruch 2. Klasse“. - Jörg und Miriam Kachelmann nennen ihr Buch „Recht und Gerechtigkeit“ ein „Märchen aus der Provinz“. Das Buch ist von beiden Autoren so anschaulich geschrieben, dass jedermann das Wunderliche des Geschehens leicht aufnehmen kann.

von Rolf Ehlers
...
... Es gab aber einen Zeitpunkt, zu dem das Verfahren eigentlich praktisch beendet, bzw. im Sinne des Angeklagten entscheidungsreif war. Dies ist der 29.7.2010, der Tag, an dem das Oberlandesgericht Karlsruhe mit absolut überzeugender Begründung den Haftbefehl des Amtsgerichts Mannheim vom 25.2.2010 und den ihn bestätigenden Beschluss der 5. Großen Strafkammer des Landgerichts Mannheim vom 1.7.2010 aufhob und Kachelmann auf freien Fuß setzte.

Das Oberlandesgericht Karlsruhe hatte – anders als zuvor das Landgericht Mannheim - das akribisch verfertige Gutachten der Aussagepsychologin Prof. Dr. Greuel mit ihrer Beurteilung vorliegen, dass die einzige Kachelmann belastende Aussage, also die des angeblichen Opfers, selbst die Mindestanforderungen wie „Logik, Konsistenz, Detaillierung, Konstanz und Strukturgleichheit“ nicht erfülle.

Das sei zwar nicht gleich der Nachweis einer Falschaussage, aber die Aussage ließe nicht einmal einen „Erlebnisbezug“ erkennen. Die dahinter stehende klare Meinung ist so fein verklausuliert, wie das einem oberen deutschen Gericht zusteht. In Normalsprache übersetzt heißt das ganz eindeutig, dass man auf die Aussage der einzigen Zeugin, der selbst am für Kachelmann nachteiligen Ausgang des Verfahrens höchst interessierten Anzeigenerstatterin und Nebenklägerin, nicht einen Pfifferling geben darf! Das OLG wies auch bereits darauf hin, dass der angebliche Tathergang und die angeblich dadurch entstandenen Spuren – besonders der Striemen am Hals nicht durch die Breite des kleinen angeblichen Tatmessers – einfach nicht glaubhaft geschildert waren. Also nicht nur ein dringender Tatverdacht einer schweren Vergewaltigung (mit einer Waffe), sondern gar keine! Nur mit einer schweren Vergewaltigung ließ sich wenigstens im Ansatz der Haftbefehl gegen den mit 20 Lenzen in der Schweiz eingebürgerten vormalig deutschen Staatsangehörigen Kachelmann begründen, der inzwischen nach Kanada ausgewandert war und seine Wettersachen vorwiegend von dort aus erledigte.

Vom 29.7.2010 an hätte eigentlich alles sehr schnell gehen müssen. Staatsanwaltschaft und Gericht in Mannheim zogen aber einen Monsterprozess mit über 8 Monate andauernder Hauptverhandlung auf, in dem nichts – aber auch rein gar nichts – geschah, was zu neuen Erkenntnissen im Sinne der Anklage auch nur hätte führen können! Was folgte, war eine systematische Demontage aller belastenden Momente, während Staatsanwaltschaft und Gericht im Trüben fischten und auf Wunder hofften, die ihnen die Schmach des Freispruchs hätten ersparen können.

Als bekannt wurde, dass das Landgericht vor der Anzeigenerstatterin und Nebenklägerin, dem angeblichen Vergewaltigungsopfer, erst monatelang alle erreichbaren früheren Bettgenossinnen anhören wollte, um mehr über seinen Charakter zu erfahren, schrieb ich als Bürgerjournalist in der Readers Edition am 14.9.2010 unter „Fragwürdiger Kachelmann-Prozess“, dass die Richter am Landgericht Mannheim offenbar einen „Zwergenaufstand“ gegen die obere Instanz probe (s. http://www.readers-edition.de/2010/09/14/fragwuerdiger-kachelmann-prozess/ ). Was diese Zwerge dann immerhin bewegen konnten, war ein unsinniger quälerischer Prozess mit einem Freispruch 2. Klasse für Kachelmann.
...
http://www.mmnews.de/index.php/etc/11135-kachelmann-skandal

Lobelie Mi 24 Okt 2012, 20:57

weil der Autor übersieht, daß auch dem LG schon das aussagepsychologische Gutachten vorlag, das es allerdings mithilfe von Seider zu entwerten trachtete. Falsch ist überdies, daß das OLG der Aussage Erlebnisbezug absprach: das hat die Autorin des aussagepsychologischen Gutachtens getan. Es ist auch unwahr, daß das OLG die Tatschilderung hinsichtlich des Messers als unglaubhaft bezeichnet hat. Nach der Pressemitteilung über den Beschluß und nach den veröffentlichten Teilen des Beschlusses im Buch hat es zu den rechtsmedizinischen Gutachten lediglich ausgeführt, daß sie zur Überführung des Angeklagten nicht taugen, zumal Selbstverletzungen nicht auszuschließen seien.

Das ist schon ermüdend, zu betrachten, welche uninformierten Kräfte meinen, etwas zum Fall schreiben zu müssen.

m198 Mi 24 Okt 2012, 21:11

Lobelie schrieb:weil der Autor übersieht, daß auch dem LG schon das aussagepsychologische Gutachten vorlag, das es allerdings mithilfe von Seider zu entwerten trachtete. Falsch ist überdies
Das ist schon ermüdend, zu betrachten, welche uninformierten Kräfte meinen, etwas zum Fall schreiben zu müssen.

Das hier ist für die graue Eminenz doch Pillefaxs. Nicht dass du uns so kurz vor dem Ziel schlapp machst. Wie lange brauchst du noch? Ich glaube, ich werde ab sofort nur noch dich lesen. Bei dir weiß ich wenigstens, was ich habe. Mein kleines Jura-Diplom!

Die Rechtanwaeldin Mi 24 Okt 2012, 22:44

!Deutschland darf gewarnet sein!
Einen hessichen Kandidaten hatte es ja wohl schon erwischt ...
http://www.business-standard.com/generalnews/news/baseless-allegations-dangerous-for-politics-says-congress/69900/

Falsche Anschuldigungen, falsche Preise!

"The students of premier colleges making false rape allegations are not new. 3 years back, a foreign student at Tata Institute of Social Sciences (TISS) made serious gang rape allegations on a couple of young fellow students and friends. The accused young boys were sent to prison for many months. After trial, it was conclusively established that the rape allegations are false and the crime has never taken place. Now, can these educational institutions and the entire system undo the damage done to the innocent young men?

The whole problem is systemic.These law schools and sociology institutes teach radical versions of feminism and hate against men and society in their curricullum. The young minds are dangerously misled. The young students take the unscientific radical feminist theories as some highly academic theories and this creates intolerance and hostility in them towards men and the whole society. So, they often level false allegations of rape to get back at men and the society.

When all accused men in rape cases are presumed guilty by the system, it leaves us with no choice but to presume all rape cases as false until it is conclusively established in a court of law that rape has indeed happened. Men must not be subjected to any collateral damage in this so called war against rapes, when in urban India, young women sleep with their live-in-partners for months and then claim,"he raped me for 6 months". What nonsense!!

If anyone wants any sympathy for genuine rape victims, then an end has to be put to young women making false allegations of rape and these women must be severely punished for endangering life and liberty of innocent men and jailed for at least 3 years and fined up to Rs.50,000/-."
http://www.saveindianfamily.org/articles/news/1164-all-fake-rape-allegations-courtesy-national-law-school-bangalore.html

http://killsexism.wordpress.com/tag/false-rape-in-india/

http://www.lawyersclubindia.com/forum/Should-quot-Capital-Punishment-quot-for-false-Rape-accusation-5606.asp#.UIgvXK74Ivo

Lobelie Do 25 Okt 2012, 00:29

in Ländern, in denen die feministische Verteufelung des Mannes zum Glauben sogar an die absurdesten Anschuldigungen führt - mich wundert allerdings, daß auch Indien schon zu dieser westlichen Hemisphäre gehören soll. Bislang war Indien eigentlich eher als frauenunterdrückender und via Kastensystem menschenunterdrückender Staat bekannt - da muß sich also einiges rasant verändert haben.

stringa Do 25 Okt 2012, 09:24

Ich habe ein etwas unbehagliches Gefühl, bei solchen Berichten aus Ländern, in denen, wie Lobelie richtig anmerkt, Frauenunterdrückung noch gang und gäbe ist.

Ich weiß nicht genug über die indischen Medien, aber in einem Land, wo Mitgift-Morde immer noch eine Rolle spielen, in dem immer noch viele Mütter sich verteidigen müssen, wenn sie ein Mädchen statt eines Sohnes bekommen, könnte es genau so plausibel sein, daß es sich beim Kampf gegen "Falschanschuldigungen" um
die Verteidigung der Männerrechte handelt.

patagon Do 25 Okt 2012, 09:59

In Indien sind es nicht selten die Schwiegermütter, FRAUEN, die die Schwiegertöchter durch Gas "Unfälle" umbringen um noch mal ne Mitgift für den Sohn zu ergattern.
Im Zuge von Chinas Einkindpolitik wurden vor allem weibliche Föten abgetrieben mit Einverständnis von Frauen.
In Afrika werden die Beschneidungen, die kleinen Mädchen das Leben kosten können, meistens von Frauen durchgeführt.
Und hier?
Ein paar mal in Phoenix gesehen "Hitler und seine Frauen", die Verbrechen der Kirchen, Kriege, Politik, alles was geschieht, egal was, es sind immer beide Geschlechter verantwortlich.
Was soll der ganze Geschlechterkampf?
Meiner Auffassung nach ist immer noch, egal wo, eine intakte FAMILIE das wirksamste Erfolgsmodell, für alle Seiten und für künftige Generationen.

Lobelie Do 25 Okt 2012, 10:27

da muß ich Dir voll zustimmen Top!

Petra Klekih Do 25 Okt 2012, 10:59

In aller Kürze
1. Der Subkontinent Indien hat sich in den letzten 2 Jahrzehnten radikal verändert. Da hat schon der Fernsehberufs-Lux-Inder-und-ARD-Wissenschaftsjournalist Ranga zurecht hingewiesen.
So ist das althergebrachte Kastensystem antürlich auf dem Lande nach wie vor 'intakt', aber in den (High-Tech)Entwicklungszonen ist eine radikale Verwestlichung im Gange. Und nicht nur, dass dort Englisch das Leben und Arbeiten beherrscht. Auch in den High-Tech-Bereichen dringen dort zunehmend Frauen ein (kann das i.Ü. auch innerfamiliär sehen, da in der leicht erweiterten Kernfamilie, jemand beim Studium in NL seine indische Frau kennegelernt hat und mit ihr nach Indien ging; allerdings mit dem Wermutstropfen, dass er dort in einem anderen Unternehmen des Mega-Konzerns (mit Deutschen-Bonus?) schnell Karriere gemacht hat und nun auf dem Subkontinent eine WE-Beziehung führt/führen muss.... Irre.).
2. Die Beispiel zeigen im Übrigen eindeutig, das es sich - nicht nur im Falle des Gandhi-Sohnes - eben nicht um Nicht-Fälle/Fakes im Basemnt der indischen Gesellschaftspyramide handelt, sondern gerade im Bereich der 'neuen Elite'. (law school !!!)
3. Es steht zu erwarten, das auch hierzulande die Anzahl der Fakes steigen wird, wenn die Männer nicht 'freiwillig' Platz machen und/oder die Quote akzeptieren. (Der Film "Disclosure", der ja gerade dieser Tage wieder wiederholt wurde, ist/war ja bezeichnend für eine gender-positive-hirnverkleisterende Grundstimmung, die vor Jahren in den USA und Kanada herrschte (und auch gerade im Familienrecht, mit oder ohne zusätzlichen Anwurf des KiMiBrauchs zu massiven rechtsstaatlichen Verwerfungen führte.)

Das Wetterleuchten hatten wir doch in Deutschland auch schon mit dem Fall des hessischen Bundestagskandidaten und dem Fall Arnold.
Zur 'Not' wird der Weg halt mit falschen Anschuldigungen und mit medial mit embedded journalism freigebombt oder die angebliche (aber nicht existierende) 'gläserne Decke' weggesprengt und die Bilder dieses fein säuberlich inszenierten Gender-Krieges bei Explosiv, Prominent in die Wohnstuben 'live' übertragen, während die aufklärende Recherche-Truppe in der Etappe evrweilen muss. Wenn interessierte eigentlich noch, ob Hussein wirklich welche Waffen hatte oder dass wirklich von seiner Truppen Frühchen massakriert wurden. Hauptsache die Bilder waren raus und in den Köpfen, der nicht lesenden Welt-Gemeinschaft ...

stringa schrieb:Ich habe ein etwas unbehagliches Gefühl, bei solchen Berichten aus Ländern, in denen, wie Lobelie richtig anmerkt, Frauenunterdrückung noch gang und gäbe ist.

Ich weiß nicht genug über die indischen Medien, aber in einem Land, wo Mitgift-Morde immer noch eine Rolle spielen, in dem immer noch viele Mütter sich verteidigen müssen, wenn sie ein Mädchen statt eines Sohnes bekommen, könnte es genau so plausibel sein, daß es sich beim Kampf gegen "Falschanschuldigungen" um
die Verteidigung der Männerrechte handelt.

Also allmählich habe ich ja den Verdacht, dass da unten irgendwas im Wasser ist? (Zuviel Fluorid? - UNd wenn ja, wer hat da am meisten von abbekommen?)

Wenn man das jetzt wieder liest - und das egal wie der Fall ausgeht!

So scheint die 'Komplexität' der Fälle in der Nach-Causa-Kachelmann-Ära in Mannheim, um Mannheim und um Manhheim herum doch arg zuzunehmen - egal von welcher Seite man es betrachtet. Da möchte man ja nicht mal mehr Journalist sein. Kostendruck vom Gesundheitswesen bis zur subventionierten Provinzbühnen mit dem damit steigenden Bedürfnis nach Esratztheatern - alles scheint inzwischen seinen Einfluß auf die mutmaßliche Crime scene in und um MA zu haben.... .

"http://www.lampertheimer-zeitung.de/region/rhein-neckar/meldungen

Der 65-Jährige bestritt dies vor Gericht und behauptete: „Ich glaube, dass die Patientin psychisch krank ist.“ Er habe an jenem Tag ihre Lunge abgehört, sie brauchte sich dazu nicht freizumachen. „Aus Ökonomiegründen“ [sic! - ein Opfer der mangelhaften Arzthonorierung???] habe er die Untersuchung über der Kleidung durchgeführt. Dennoch fand er offenbar Zeit, um über fachfremde Themen zu sprechen. Wie über seinen letzten Urlaub in Spanien. Und über den Fall Kachelmann. Ausgerechnet. Er habe sie gefragt, ob sie an die Vorwürfe glaube, wo der Mann doch so viele andere Freundinnen habe. Sie traue jedem Menschen alles zu, habe die Patientin geantwortet, berichtete der Arzt.

„Warum haben Sie das überhaupt erzählt“, wollte Vorsitzender Richter Volker Schmelcher wissen. Er habe die junge Frau beruhigen wollen, weil sie Angst vor Spritzen habe. Mit einer Überweisung verließ sie die Praxis und zeigte den Hausarzt später an./12536341.htm

Lobelie Do 25 Okt 2012, 11:19

bleibt wohl ewig der Beiname "Kachelmann-Anwalt" kleben:

Der Angeklagte, den Kachelmann-Anwältin Andrea Combe verteidigt, bestreitet die Vorwürfe.

Der Vorfall soll sich am 1. Oktober 2010 in seiner Mannheimer Allgemeinpraxis ereignet haben.
[...]
Laut Anklage versuchte der Mann, sie am Ausschnitt zu streicheln, drückte sie an sich und forderte sie auf, ihn zu küssen. Die Frau habe klar zu erkennen gegeben, dass sie das nicht will, sagte die Staatsanwältin. Als die Frau ihren Kopf wegdrehte, habe der Angeklagte sie auf die Wange geküsst.

Der 65-Jährige bestritt dies vor Gericht und behauptete: "Ich glaube, dass die Patientin psychisch krank ist." An jenem Tag sei die Praxis sehr voll gewesen. Allein am Vormittag habe er 70 Patienten versorgt. Darunter war auch die 24-Jährige, die seit einigen Monaten in die Sprechstunde kam. Er habe ihre Lunge abgehört, sie brauchte sich dazu nicht freizumachen. Offenbar fand er Zeit, um über fachfremde Themen zu sprechen. Wie über seinen letzten Urlaub in Spanien. Und über den Fall Kachelmann. [...]

"Warum haben Sie das überhaupt erzählt?", wollte Vorsitzender Richter Volker Schmelcher wissen. Er habe die junge Frau beruhigen wollen, weil sie Angst vor Spritzen habe. Geholfen hat dies offenbar nicht. Denn sie wollte sich keine geben lassen. Mit einer Überweisung verließ sie die Praxis und zeigte den Hausarzt später an.
[...]

(uwi)

http://www.rheinpfalz.de/cgi-bin/cms2/cms.pl?cmd=showMsg&tpl=rhpMsg_thickbox.html&path=/rhp/lokal/man&id=9541937

m198 Do 25 Okt 2012, 11:25

patagon schrieb:
Was soll der ganze Geschlechterkampf?
Meiner Auffassung nach ist immer noch, egal wo, eine intakte FAMILIE das wirksamste Erfolgsmodell, für alle Seiten und für künftige Generationen.

Erstaunlich, wie gut sich relativieren läßt. Dann können zentrale Themen bei Frankfurter Zivilprozessen ruhig schon mal ignoriert werden. Im Forum darf dann folgerichtig nicht über SM (Sadomasochismus) geredet werden, weil die schriftliche Urteilsbegründung selbst vom Freigesprochenen lieber nicht veröffentlicht wurde. Es geht also nicht um das, was real passiert ist, sondern nur um diese veröffentlichbare Sportveranstaltung in Frankfurt um das liebe Geld. Wer zahlt den Spielerkader und die medizinische Abteilung? Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die dominante Frau D. ihr Spielrecht in der Familie Kachelmann einklagen wird. Das klassische Modell der Familie, 1 Kind 1 Frau 1 Mann 1 Schwiegermutter müßte um 1 Frau erweitert werden, um einen sportlich fairen Spielverlauf zu gewährleisten. MONOPOLY ist heute POLYMONY. Lassen wir uns überraschen.

Gast Do 25 Okt 2012, 11:33

Ich wusste ja, dass der Glaube Berge versetzen kann, aber dass es sogar Kontinente sind, finde ich doch sehr erstaunlich Laughing

stringa Do 25 Okt 2012, 11:39

soll ich das jetzt als Angriff auf mein Weltbild oder als weiterführende Erklärung werten.

Ich hoffe wirklich, du meinst nicht, daß ich mir meine Sicht der Dinge aus Exklusiv oder Brisant abhole.
Das würde ich als ernsthafte Kränkung werten. Evil or Very Mad

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

Schade,

@m198: Du kannst weder lesen noch verstehen ...

Ist jetzt auch ein bißchen off topic,

Das Problem ist in England bekannt

Och Lobelie: Die 'relativistische Jurisprudenz' immer noch NICHT verstanden ...?

Mein Gedächtnis ist noch ganz gut .........

Auch diese Frage an den zweiten Protagonisten, der mit Links masturbiert

Um was es geht

@Lobelie: Einen Linkk korrekt zu setzen, erklärt dir jetzt der Schwarze Peter ...

Um das geht es nicht

Es gibt offensichtlich noch andere in diesem Rechtsstaat, die Probleme und Defizite

biel/Schweiz - Brasilien

@Lobelie: Dürfen obere deutsche Gerichte mit 'Organen der Rechtsflegel' oder "Zwergen" nicht Klartext reden ...?

Das ist leider ein sehr unbedarfter Artikel,

Schreib du endlich deinen dritten Teil

these women must be severely punished for endangering life and liberty of innocent men and jailed for at least 3 years and fined up to Rs.50,000/-.

Genau das ist das Problem

Rechtsanwäldin, Lobelie

Indien, China, Africa....

Pat,

Ist da was im Wasser?

Und an Frau Combé

Indien, China, Africa.... Mars

Re: Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

Rechtsanwäldin

Re: Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)