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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

Beitrag  Oldoldman Mi 17 Okt 2012, 10:59

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von "Gast" vom 15. Juni 2012, 15:43 h, lautete:

Alice Schwarzer spricht Kachelmann überraschend frei!

Vor dem LG Köln lies sie ihren Rechtsanwalt am 5. April 2012 Folgendes vortragen:
Damit wird klar, dass Frau Claudia D. nicht zu den "vergewaltigten Frauen" gehört.
Nun, das Landgericht Köln traute diesem Sinneswandel wohl nicht so ganz und bestätigte eine einstweilige Verfügung, mit der es Alice Schwarzer und der EMMA verboten wurde,
den Eindruck zu erwecken, der Antragsteller (Jörg Kachelmann) habe eine Vergewaltigung zum Nachteil der Frau Claudia D. begangen
(LG Köln, Az. 28 O 96/12) - http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=260

Das gibt sicherlich Stoff zu neuen Diskussionen...

Ergänzung:

Und nun gibt es ja auch noch das Buch zum Fall, die einstweiligen Verfügungen zum Buch zum Fall und hier natürlich die Diskussionen zu den einstweiligen Verfügungen zum Buch zum Fall und zum Buch zum Fall....

Den ersten Teil mit den Postings 1 bis 978 (15.06.2012 bis 17.10.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 1)
Den zweiten Teil mit den Postings 979 bis 1994 (17.10.2012 bis 04.12.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 2)
Den dritten Teil mit den Postings ab 1995 (ab 04.12.2012) findet der geneigte Leser
HIER (Teil 3)

Die letzten Postings des ersten Teils finden sich unter:

https://libertalia.forumieren.com/t21p960-kachelmann-und-kein-ende


Zuletzt von Oldoldman am Di 04 Dez 2012, 17:19 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  patagon Mo 12 Nov 2012, 16:34

"Bei Frau Wulff Nr. 1 und bei Frau Gauck und vielleicht auch bei Frau Kohl scheint das so gewesen zu sein."

Wie kommst du darauf?
Gaucks, beide, wollen sich nicht scheiden lassen. Frau Wulff Nr. 1 weiß ich nicht und über Hannelore Kohl habe ich ganz andere Sachen gehört. Das Gegenteil. Sie hat sicher gelitten und das denke ich, wollte auch Kohl sicher nicht.





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Beitrag  uvondo Mo 12 Nov 2012, 16:34

>>>"Der Mann machte sehr viel Wind. Oh nein, wenn es noch Wind gewesen wäre, es war aber mehr eine Art wehendes Vakuum"<<<

UND??? war in diesem wehenden Vakuum auch sehr viel von demos Methangas enthalten. Er sprach mal davon.....





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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty @uvondo: Aber muss man nicht 'geldkrank' sein, um solchen "Dreck" anzufassen ...?

Beitrag  Gast_0007 Mo 12 Nov 2012, 16:36

Schwarzer Peter Posting, 12.11.2012, S. 32, 14:54 h @uvondo: Verstehe ich dich richtig? Eingepfanztes Schweineherz würde mir ideologische Nähe zu meinen Texten bescheren ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p620-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9840

uvondo:

Danke demo

daß Du Deinen Text an mich so kurz gehalten hast, bei den anderen schlafe ich immer ein...........

Also:>>>Müsste dir dann nicht ein 'Schweineherz' eine Nähe zu deiner 'Geldkrankheit (inkl. Immobilien & Co.)' bescheren können? Dann ginge es dir evtl. schnell gesundheitlich sehr viel besser.<<<

Wie man sieht hast Du über die ganzen Jahre mich nicht verstanden..... Ich bin NICHT Geldkrank, ich hatte einfach nur das Glück, zum richtigen Zeitpunkt immer die richtigen Entscheidungen zu treffen. Das ist ein inneres Gefühl, das hat man oder hat man (wie Du) eben nicht. Dafür kann weder ich noch Du etwas, wobei..., wenn man im System drin ist, dann gehen "Dinge" sehr oft von allein.....................Das ist das ganze Geheimnis.

https://libertalia.forumieren.com/t93p620-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9845
Demokritxyz Posting, 29.09.2010, S. 24/VI, 12:32 h @uvondo: 2. April ist aber nicht 1. April, oder ...?

uvondo:

Hi pat

Eigentlich bin ich es leid auf dieses Thema weiterhin zu reagieren. Es begreift hier sowieso keiner.

Es geht hier nicht um Simone oder Jörg K. Es geht um meteomedia. Diesen Laden will man haben, um an seine Aufträge zu kommen. Davon stehen übrigens noch weitere im Raum, die kurz vor dem Abschluss sind. JK stört da nur. Um solche Aufträge zu bekommen (es geht hier um Millionenverträge) muss man jahrelang ackern und minutiös alles vorbereiten und abwickeln. Dieses Handling haben seine Konkurrenten verschlafen. Also wählen sie die dreckige Variante.

Diese komische Simone hatte sich das leichter vorgestellt (sie wird hierfür missbraucht) und wird das nicht durchstehen.

Wirtschaft ist Lobby, dreckig bis kriminell, und geht ggfls. über „Leichen“.

So das war`s zu diesem Thema.... Vielleicht noch mal per PN

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-360.htm#17325
uvondo:

The Last

diese Möglichkeit wurde von mir als Erstes März/April ins Spiel gebracht, und zwischenzeitlich immer mal wieder angesprochen. Niemand ist da richtig drauf eingegangen. Hier gab`s ja immer nur Vergewaltigung ja oder nein, mit allen Nebenkriegsschauplätzen. Und jetzt wo sich das immer mehr herauskristallisiert, werden am Ende immer alle sagen > hab ich doch gleich gesagt<.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-360.htm#17333
@uvondo: Auch "richtig lesen" will gelernt sein ...?
uvondo @Maschera:

bitte richtig lesen.... ich habe nicht gesagt, ich habe als erster an K`s. Unschuld gezweifelt, ich hatte gesagt, hinter dieser Anzeige stehen andere, nämlich wirtschaftliche Interessen, weil man ihn möglichst aus dem Weg haben will.

Dass demo immer an seine Unschuld geglaubt hat, weiß ich selbst, und damit hat er auch recht.

Übrigens, ich habe mir vorletzte Nacht, ich konnte nicht schlafen, weil mir verschiedene Dinge durch den Kopf gingen, einmal von Anfang an (Teil1) alles durchgelesen. Vor mir hat niemand von wirtschaftlichen Interessen geschrieben. Kann man anhand von vorhandenen Daten feststellnen.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-380.htm#17354
Ja, dass deine Aussage unwahr ist, "kann man anhand von vorhandenen Daten feststellen":
Demokritxyz, 02.04.2010, 14:24 h:

Warum nicht? - Manche haben ähnliche Gedanken wie ...!

Habe gerade ein interessantes Posting gefunden: Lesen und verstehen! verfasst von Ein Mann, 28.03.2010, 15:11

http://www.wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=120860

Ein Mann hat ähnliche Gedankengänge wie ich zur bundesdeutschen Schauspieldemokratie. Diesen sollte man nachgehen und versuchen sauber zu recherchieren - meine Meinung!

02.04.2010, S. 11/I, 14:24 h Warum nicht? - Manche haben ähnliche Gedanken wie ...!
Anm.: Probleme mit dem deutschen Wetterdienst

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-200.htm#5127
Allerdings unterscheide ich mich möglicherweise von anderen Postern, nicht aufgrund einer reinen Möglichkeit gleich weltöffentlich eine Person, Institution, Lobbyisten etc. konkret als Marionettenspieler zu benennen.

Wichtig ist für mich auf diverse Möglichkeiten hinzuweisen und dann zu hinterfragen, welche Mosaiksteine in das Modell passen und welche Netzwerke/Kanalsysteme u.U. welche Berührungspunkte haben.
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-460.htm#17453
Sag mal uvondo, hast du mich möglicherweise, eventuell, vielleicht, womöglich, ... mal einen "Verschwörungstheoretiker" genannt? Was bist du ...?
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 11.11.2012, S. 30, 14:13 h @Lobelie: Hat dir 'Sabine W.: Vom lustigen Wetterfrosch zum Ciapopo Casanova von Münchhausen' gefallen ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p580-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9785

11.11.2012, S. 30, 18:25 h Wat is'n jetzt los? - Verschwörungstheorie von PeterM bei Rita-Eva Neeser (freigeschaltet) ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p580-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9796

12.11.2012, S. 31, 12:08 h Gähn, Lobelie in neuster Erkenntnis und Geisterstunde auf ihrem Blog ...

https://libertalia.forumieren.com/t93p600-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9823

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty demo

Beitrag  uvondo Mo 12 Nov 2012, 16:42

Dein Text ist mal wieder zu lang und damit langweilig.... Kurz und knapp, welchen Dreck meinst Du.... Geld ist nicht dreckig (solange ehrlich verdient) und Immobilien sind es auch nicht.... Also....komm zur Sache. Bin morgen früh noch mal da.......
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Patagon,

Beitrag  stringa Mo 12 Nov 2012, 16:54

Frau Wulff Nr. 1 mochte den ganzen Politikbetrieb nicht, Gaucks haben sich einvernehmlich getrennt, wollten sich eben nur nicht offiziell scheiden lassen und bei Hannelore Kohl, glaube ich, daß ihre Licht-Allergie von genau
dem gleichen Grund herrührt wie Frau Wulffs.
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty So

Beitrag  Lobelie Mo 12 Nov 2012, 16:56

https://libertalia.forumieren.com/t93p620-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9848

kenne und liebe ich Lichtenberg - seine Naturwissenschaft ist nichts mehr wert, aber seine Gedanken sind unsterblich - und unsterblich komisch.
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Beitrag  patagon Mo 12 Nov 2012, 18:13

das ist noch gar nicht so lange her als die C. Wulff Sache am kochen war, da hat jemand ein Interview mit Frau Gauck in die Elsenfalle gestellt. Sie war und ist immer noch politisch tätig. Also daran liegt es bei ihr nicht. Beide sagten übereinstimmend, dass es der Tod eines ihrer Kinder gewesen ist, mit dem beide nicht fertig wurden und dass sie, Frau Gauck, seine große Liebe war und er ihre. Tragische Umstände also in einer schweren Zeit, denen sie einfach nicht gewachsen waren.

Irgendwo begreife ich wie so etwas dann geschehen kann.

Ich habe euch von meinem Zahproblem neulich mal erzählt. Hier was genau geschah. Ich hatte Zahnschmerzen und geriet an die Vertretung meines Zahnarztes. Ich hatte Kronen und eine Brücke, ich bat die Vertretung mir irgendwie zu helfen, bis ich aus Spanien zurückomme. Sie riss mir die Kronen gewaltsam heraus und klebte sie dann verkehrt mit einem provisorischen Kleber wieder fest. Pfuscharbeit.
Ich biß in ein Brötchen und darin steckte dann meine Zähne.
Wer das nicht erlebt hat, kann sich mein Entsetzen nicht vorstellen.
Da war eine Frau, die ich nicht weiter kenne und die mich auch nicht interessiert.
Ich erzählte ihr ungefähr was passiert war. Aber ich nehme an, sie verstand nichts. Sie konnte sich überhaupt nicht vorstellen, wie ich mich fühlte.

Kurz darauf kam meine Tochter. Ich schämte mich so. Ich verkroch mich und wollte niemanden sehen und es auch niemand erzählen. Meiner geliebten Tochter schon gar nicht.
Man konnte es nicht sehen, aber ich hatte totale Angst, dass etwas passieren könnte und ich vor aller Welt so dastehen würde. Ich wurde scheu und abweisend jedem gegenüber, je näher mir jemand stand, desto weniger wollte ich mich so blamiert und hilflos offenbaren. Meine Tochter mag diese Frau nicht, mochte sie noch nie. Aber nun tat die Frau so als wäre sie meine "Vertraute" und versuchte meine Tochter wegzubeißen.
Gottlob ging es nicht um meine Frau und einen Seitensprung, sondern um mein Kind und eine flüchtige Bekanntschaft, an der mir nichts lag.
Igendwann fasste ich mir ein Herz und erzählte meiner Tochter alles was mir zugestoßen war.
Inzwischen ist die Sache so weit in Ordnung und es tut auch kaum noch weh.
Aber genauso laufen solche Dinge. Ein Mißgeschick, eine schwache Stunde, jemand der zufällig zur Stelle ist und die Gelegennheit auszunutzen versucht.
Knackarsch oder Supertitten, alles Tralala.
Man muss einfach wissen wohin man gehört. Vielen Männern, mir auch, fällt es schwer rechtzeitig NEIN zu sagen. Ich hatte Glück.





patagon

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty @Lobelie: Dann gefällt dir sicher auch Albert Einstein ...

Beitrag  Gast_0007 Mo 12 Nov 2012, 18:45

Lobelie:

So

stringa:

Noch´n Zitat

paßt exakt auf SP:
Lichtenberg:
"Der Mann machte sehr viel Wind. Oh nein, wenn es noch Wind gewesen wäre, es war aber mehr eine Art wehendes Vakuum"


Very Happy

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kenne und liebe ich Lichtenberg - seine Naturwissenschaft ist nichts mehr wert, aber seine Gedanken sind unsterblich - und unsterblich komisch.

Bist du sicher, dass du unsterbliche Komik richtig erfasst? Zumindest hat dich Jörg Kachelmann sofort erfasst:
Jörg Kachelmann ‏@J_Kachelmann

Mord, Totschlag und die posttraumatische Belastungsmode: Ein Blogeintrag der Oberstaatsanwaeltin a.D.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/11/12/gewalt-kitas-psychotrauma-falschbeschuldigung-klartext-von-hans-ludwig-krober/ …

2:26 AM [MST = 10:26 MEZ] - 12 Nov 12

https://twitter.com/J_Kachelmann/status/267936510010068992

https://twitter.com/J_Kachelmann
Zu dem, was du zu Lichtenbergs Naturwissenschaft sagst, fallen mir zwei Zitate von ihm und eines von Albert Einstein ein:
"Man spricht viel von Aufklärung, und wünscht mehr Licht. Mein Gott was hilft aber alles Licht, wenn die Leute entweder keine Augen haben, oder die, die sie haben, vorsätzlich verschließen?" - Sudelbücher, Heft L (469)

"Nichts setzt dem Fortgang der Wissenschaft mehr Hindernis entgegen, als wenn man zu wissen glaubt, was man noch nicht weiß." - Sudelbücher Heft J (1438)

Georg Christoph Lichtenberg

http://de.wikiquote.org/wiki/Georg_Christoph_Lichtenberg
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

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Beitrag  stringa Mo 12 Nov 2012, 18:48

ich hatte nicht geschrieben, daß es bei Frau Gauck an der Politik lag, nur, daß sie sich einvernehmlich getrennt hatten.

Die Geschichte mit deinen Zähnen und einer Frau hab ich nicht richtig verstanden.

Da ist also einmal eine rausgebrochene Brücke, - ja, ist ein kleiner Schock, zugegeben, aber die Betonung liegt auf "kleiner".
So etwas passiert doch ganz vielen Leuten, ist auch mir schon passiert. Also ein Trauma habe ich nicht davon-getragen Smile

Und dann ist da eine Frau, mit der du fast was angefangen hättest, oder so ähnlich, so hab ichs jedenfalls verstanden.
Nur, was hat die Frau mit deinen Zahnproblemen zu tun ? Oder war sie diese Vertretung, die dir die Brücken falsch eingesetzt hat.

Und zum guten Schluß deine Tochter. Sollte sie nicht sehen, daß du Zahnprobleme hast, oder sollte sie nicht sehen, daß da eine andere Frau war, oder beides?

Sorry, das ging alles ein bißchen durcheinander, vielleicht kannst du´s noch ein bißchen erklären.
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty @uvondo: Soll ich deine Texte jetzt redigieren ...?

Beitrag  Gast_0007 Mo 12 Nov 2012, 19:03

Schwarzer Peter Posting, 12.11.2012, S. 33, 16:36 h @uvondo: Aber muss man nicht 'geldkrank' sein, um solchen "Dreck" wir Wirtschaft anzufassen ...?

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uvondo:

demo:

Dein Text ist mal wieder zu lang und damit langweilig.... Kurz und knapp, welchen Dreck meinst Du.... Geld ist nicht dreckig (solange ehrlich verdient) und Immobilien sind es auch nicht.... Also....komm zur Sache. Bin morgen früh noch mal da.......

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9852
Es war (überwiegend) DEIN Text, den ich zitiert habe. Für die Langeweile kann ich somit nichts. DU HAST VON DRECK GESPROCHEN:
uvondo:
...
Also wählen sie die dreckige Variante.
...
Wirtschaft ist Lobby, dreckig bis kriminell, und geht ggfls. über „Leichen“.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-360.htm#17325

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Beitrag  patagon Mo 12 Nov 2012, 19:36

na dann versuche ich es noch einmal näher zu erklären.
1. Es war für mich kein kleiner Schock. Es war nacktes Entsetzen. Ich hatte so etwas noch nie erlebt.
2. Nein, die Frau war nicht die Zahnärztin.
3. Nein ich wollte auch nix von ihr. Sie war mir egal. Sie war nur da und ich habe es ihr erzählt und sie gab sich mitfühlend und bot mir Hilfe an, wenn ich welche brauche.
4. Ich konnte eigentlich nicht darüber reden, denn man fühlt sich in einer hilflosen Lage irgendwie nackt.
Da die Frau mir egal war und erst recht, was sie von mir hält habe ich ihr die Horrorstory unter dem Siegel der Verschwiegenheit anvertraut.
5. Nein ich wollte nichts mit ihr anfangen, sie aber mit mir.
Sie tat von dem Augenblick an so, als verbinde mich etwas mit ihr.
Das alles war mir so peinlich. Es war mir peinlich vor meiner Tochter, dass ich ausgerechnet sie ins Vertrauen gezogen hatte.
Es war mir auch unangenehm, nachdem ich mit ihr darüber gesprochen hatte, ihr zu sagen, dass ich das nur getan hatte, weil sonst niemand zur Stelle war und dass sie natürlich nicht "meine Vertraute" ist, mit der ich Geheimnisse teilen will.
Und dann meine Tochter. Natürlich will ich, ihr geliebter Papa ihr nicht zeigen, wenn ich mal nicht alles weiß und alles kann und von meinem Zahnproblem, schon gar nichts.
Und erst recht nicht, dass ich so schwach gewesen bin, nun ausgerecnet auch noch die "Ziege" ins Vertrauen zu ziehen.
Wäre dir das nicht peinlich?
Ich habe mich geschämt. Ganz einfach,

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Es ehrt dich, Patagon,

Beitrag  stringa Mo 12 Nov 2012, 19:55

daß du so offen drüber sprichst, aber ich finde, daß du dir zuviel Skrupel auflädst.

Nein, ich hätte auch als Tochter keine Probleme damit, daß mein Vater kaputte Zähne hat, ist doch normal, jedenfalls bei uns in der Familie und in anderen, die ich kenne, auch.
Von daher hätte ich natürlich auch keine Bedenken, meiner Tochter zu erzählen, was ich grade durchstehen muß, z.z. ja tatsächlich.
Ich ruf meine Tochter manchmal an und laß mich aufbauen, wegen Zahnarzt und so.

Über das Techtelmechtel mit der Frau kann ich schlecht urteilen.
Ich weiß ja nicht, wie eng dein Verhältnis zu deiner Tochter ist, und da muß ja auch noch eine Ehefrau und Mutter irgendwo sein, oder bist du geschieden ?

Jedenfalls solltest du keine Bedenken haben, auch mal Schwäche zu zeigen, die meisten Frauen, ob Ehefrauen oder Töchter können mehr verstehen, als du glaubst, wirklich.
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Patagon

Beitrag  Freizeit Mo 12 Nov 2012, 20:19

Im Hintergrund habe ich mitgelesen.

Ziegen und Sägen haben nach meinem Wissen anders geformte und unterschiedliche Zähne oder Zahnstellungen und werden für unterschiedliche Tätigkeiten benutzt.

Falls die "Ziege" auch eine Nerven-Säge ist, habe ich eine beinahe sachliche Frage, dessen Antwort mich bildungsmässig weiter entwickeln könnte:

Wie viele Zähne hat die "Ziege" (noch) und welche Zahnstellungen sind zu erkennen? Z.B. die einer Säge oder die einer Ziege?

Und figurmässig, gleicht sie eher wem?

Schliesslich bot sie dir Hilfe an.

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty ha, Freizeit,

Beitrag  patagon Mo 12 Nov 2012, 21:04

wie immer stellst du die richtigen Fragen,
Aber ich muss zu meiner Schande gestehen, keine Ahnung von den Zähnen der "Ziege". Ich glaube sogar ganz gut. Ist aber egal, ich denke ich sehe sie nicht wieder.
Ich finde nicht einmal, dass sie wirklich ne schlimme Nervensäge ist. Ich halte sie nur auf Grund ihres Verhaltens, besonders meiner Tochter gegenüber, für ne Klette. Und vor Kletten graut mir, wie dem Teufel vor dem Weihwasser.
Stringa, nein ich bin nicht geschieden und ich emfinde Scheidungen usw. auch als echtes Versagen.
Meine Frau war zu dem Zeitpunkt bei iher Schwester in Deutschland.

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Irre Logik bei einigen Dinkelanhängern!

Beitrag  m198 Di 13 Nov 2012, 01:55

Sorry vorweg, momentan scheint niemand hier von dieser speziellen Krankheit befallen zu sein, deshalb nehme ich die Beispiele von jenseits des Zaunes.

1.) Sophie Scholl ging auch unerschütterlich in den Tod, weil sie wusste, dass sie recht hatte. Wieso ist Dinkel nicht auch solch eine Heldin für uns?

Der Vergleich hinkt total. Scholl kämpfte gegen ein Terrorregime, das keine Meinungsfreiheit gewährte. In ihren Protestaktionen verstieß Scholl formal gegen Unrechtsgesetze, die der Mehrheit der Deutschen egal waren oder jedenfalls wollte sonst niemand für Proteste sein Leben riskieren. Scholl konnte das Regime auch nicht besiegen, sondern das ging nur mit militärischer Gewalt von außen.

Dinkel hat ja zunächst unsinnigerweise unser Justizsystem auf ihrer Seite gehabt, weil Institutionen bzw ihre Akteure das Recht m.E. gebeugt haben. Ohne Beweise hätte Kachelmann gar nicht in Haft kommen dürfen, zumal er ja wochenlang über Canada hat flüchten können, wenn er das gewollt hätte. Bisher war er aber immer gegen Unrecht vorgegangen. Hätte er vergewaltigt, dann wußte er, dass Ärger kommt, also wäre er geflüchtet. Wenn aber nicht, wäre wieder seine Gegenwehr gekommen, wie es dann auch geschah.

Ich hoffe, dass diese Justizblamage bis ins Kleinste aufgeklärt wird, damit sich diese Sauerei nicht mehr wiederholen kann. Es muss individuelle aber auch institutionelle Konsequrnzen geben Die Opferindustrie des WR muss verschwinden!

2.) Wenn Dinkel im Recht wäre, was wir angeblich ja noch gar nicht beurteilen können, müsste sie dann ein Recht auf Notwehr haben, wie Scholl damals, und wenigstens Kachelmann aus ihrer Sicht Täter eines Verbrechens nennen?

Alles FALSCH! Wir wissen sehr wohl, dass Dinkel gelogen hat, siehe zuletzt wörtlich der Gutachter Kröber im SWR. Woher wir das wissen? Weil die Story von ihr nicht zu den Spuren passte, die Tat wenn überhaupt, so nicht hat passieren können. Damit ist das Urteil klar. Es wird jetzt vor allem darauf ankommen, dass die Mannheimer Justiz für die irreführende mündliche Begründung angeklagt wird. Es sei denn, ich kann das noch nicht ausschliessen, dass das schriftliche Gutachten Details enthält, die es rechtfertigten, Kachelmann nicht total freizusprechen, also wegen erwiesener Unschuld. So wurde es in dubio pro reo, aber jedenfalls auch ein Freispruch. Das Gericht sagte, es hätten beide gelogen. Auch das ist unsinnig, weil wie kann das Gericht einen Unschuldigen mit jemandem vergleichen der eindeutig falschbeschuldigt hat. Die Lügen von Kachelmann, wenn überhaupt existent, sind rechtlich gar nicht mal zu beanstanden. Weil ganz offiziell ein Angeklagter lügen dürfte. Ohne Nachteile befürchten zu müssen. Aber eine Anzeigende begeht eine Straftat, wenn sie falsch beschuldigt. Und das wird hoffentlich jetzt Folgen haben, für sie und auch die Justiz, die ja schon bald wusste, dass sie log.

Klarer kann man das kaum darstellen. Eigentlich müssten jetzt die verstummen, die mit ihren unlogischen Sprüchen nur Verwirrung stiften wollten, in der Öffentlichkeit, denn das Gericht in Frankfurt wird sich kaum davon beeinflussen lassen.

Dinkel hat nur 2 Möglichkeiten, wie ich bereits ausführte, entweder nennt sie neue Details, die zumindestens erklären, wie sie zu der Falschbeschuldigung gekommen war, oder sie behauptet, sie wäre immer noch in der nämlichen Krise nach dem Verlust ihres Geliebten, den sie in Wirklichkeit wieder zurück haben wollte. Letzeres würde ihr Sympathie in der Bevölkerung einbringen und milde Urteile erlauben. Damit wäre natürlich Alice Schwarzer und ihr Verein erledigt. Plus die BILD, aber um die wäre es nicht schade m.E.

Liebe Claudia! Hören sie auf mich! Ich versichere ihnen, dass ich das mit bestem Wissen und Gewissen so für sie geschrieben habe. Es bleibt kein Spielraum mehr für Ironie oder Satire. Es geht um die nächsten 50 Jahre ihres Lebens. Warum ich das überhaupt so schreibe? Weil sie mir leid tun. Ich hoffe, dass Gott ihnen verzeihen oder vergeben wird. Warum reden sie nicht einfach mit uns hier im Forum? LG Blümchen!

P.S. Noch ein Zusatz. Ich weiss auch, dass man in Briefen die Anrede Sie gross schreibt, aber in Foren versucht man generell mit Nicknames zu schreiben, hinter denen reale Personen stehen, die aber wegen mancher Gefahren im Internet nicht naiv mit ihren Realnamen posten können. Ich wiederhole gerne noch einmal, auch wenn viele unter Pseudonymen viel Unsinn machen, so ist mein kurzes Anschreiben am Ende meine ehrliche Meinung.

Unbekannterweise Grüsse an Sie und Ihre Eltern, die mir auch leid tun.

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty erstmal moin moin

Beitrag  uvondo Di 13 Nov 2012, 07:11

demo....schade das man Dir immer noch auf Deinen Blödsinn antwortet, oder ist es gar kein Blödsinn, ist es einfach Deine Kunst, Texte anderer User umzuformulieren, bzw. bestimmte Textpassagen willentlich zu überlesen oder sie ebenfalls willentlich wegzulassen??????????????auf die man reagiert. (interessantes Wort....reagiert. da steckt auch das unheimliche Wort GIER drin)
Also: (von demo so gesendet)
>>>Es war (überwiegend) DEIN Text, den ich zitiert habe. Für die Langeweile kann ich somit nichts. DU HAST VON DRECK GESPROCHEN:

uvondo:
...
Also wählen sie die dreckige Variante.
...
Wirtschaft ist Lobby, dreckig bis kriminell, und geht ggfls. über „Leichen“.<<<

Das ist richtig, dazu stehe ich immer noch, aber lese bitte meinen gestrigen Text richtig.... ich schrieb kurz und bündig vom ehrlich verdienten Geld. Du lässt gern Sachen (Textteile) aus, immer so wie es Dir in den Kram passt. Das unterscheidet uns beiden.....Ich versuche immer ehrlich zu sein und Du bist rund um die Uhr verlogen. Denn auch absichtliches Weglassen sind Lügen.................
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty @uvondo: (Noch) nicht ganz klar im Kopf ...?

Beitrag  Gast_0007 Di 13 Nov 2012, 10:39

uvondo:

demo....schade das man Dir immer noch auf Deinen Blödsinn antwortet, oder ist es gar kein Blödsinn, ist es einfach Deine Kunst, Texte anderer User umzuformulieren, bzw. bestimmte Textpassagen willentlich zu überlesen oder sie ebenfalls willentlich wegzulassen?????????????? auf die man reagiert. (interessantes Wort....reagiert. da steckt auch das unheimliche Wort GIER drin)
Also: (von demo so gesendet)
Schwarzer Peter:

>>>Es war (überwiegend) DEIN Text, den ich zitiert habe. Für die Langeweile kann ich somit nichts. DU HAST VON DRECK GESPROCHEN: uvondo:
...
Also wählen sie die dreckige Variante.
...
Wirtschaft ist Lobby, dreckig bis kriminell, und geht ggfls. über „Leichen“.<<<

Schwarzer Peter Posting, 12.11.2012, S. 33, 19:03 h @uvondo: Soll ich deine Texte jetzt redigieren ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9858

Das ist richtig, dazu stehe ich immer noch, aber lese bitte meinen gestrigen Text richtig.... ich schrieb kurz und bündig vom ehrlich verdienten Geld. Du lässt gern Sachen (Textteile) aus, immer so wie es Dir in den Kram passt. Das unterscheidet uns beiden.....Ich versuche immer ehrlich zu sein und Du bist rund um die Uhr verlogen. Denn auch absichtliches Weglassen sind Lügen.................

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9865
uvondo, es gab ZWEI Versionen deines, von mir zitierten Textes:
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 12.11.2012, S. 33, 16:36 h @uvondo: Aber muss man nicht 'geldkrank' sein, um solchen "Dreck" wir Wirtschaft anzufassen ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9851

12.11.2012, S. 33, 19:03 h @uvondo: Soll ich deine Texte jetzt redigieren ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9858
Die erste war dir zu lang und "langweilig", sodass du DEINEN "Dreck" nicht finden konntest. In der zweiten habe mit [...] gekennzeichnet weite Textstellen weggelassen und mich nur auf DEINEN "Dreck" konzentriert, damit DU ihn endlich findest.

Was nun deine Einlassung "lese bitte meinen GESTRIGEN Text richtig.... ich schrieb kurz und bündig vom ehrlich verdienten Geld" angeht, liegt auch hier das Problem bei dir: Diese Position hast DU in deinem Text vom 28.09.2010, den ich zitiert hatte, weggelassen: "Du lässt gern Sachen (Textteile) aus", weil DU beim Posten (noch) nicht ganz klar im Kopf bist und deine Texte zwei Jahre später gern ergänzt/korrigierst, oder was ...?

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t249p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6#17325

Und was ist nun mit "Verschwörungstheoretiker". Bist/wartst DU einer oder hast mich mal so genannt ...?
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 12.11.2012, S. 33, 16:36 h @uvondo: Aber muss man nicht 'geldkrank' sein, um solchen "Dreck" wir Wirtschaft anzufassen ...?

Sag mal uvondo, hast du mich möglicherweise, eventuell, vielleicht, womöglich, ... mal einen "Verschwörungstheoretiker" genannt? Was bist du ...?
https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9851

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty demo

Beitrag  uvondo Di 13 Nov 2012, 11:44

auch hier sendest Du nur wieder Teiltexte. Wie das eben so Deine Art ist. Eben so wie Du es für Deine Lügen benötigst. Was Du natürlich nicht weißt, ich speichere meine Texte grundsätzlich ebenfalls ab. Aber nur meine eigenen, wie eben auch meine geschäftlichen und privaten Briefe oder mails oder was auch immer....... (als Beweislast) Und da sehen meine Texte teilweise etwas anders aus, wie Du sie in Teilen hier reinstellst. Wieviel Beweise soll ich Dir denn liefern um Dich der tausendfachen Lüge zu überführen, wie Du es bei anderen Usern auch machst????? die mich dann allerdings etwas weniger angehen. Du reißt grundsätzlich alles aus gewissen Zusammenhängen raus. Wenn Du schon alte Einspielungen bringst, dann mußt Du auch das DAVOR und DANACH bringen, nämlich worauf man einmal geantwortet hat.

Und oldy empfehle ich einmal dringlichst darüber nachzudenken, wie lange er sich Deine Taktiken, ein Forum zu zerstören, noch mit ansehen will.......Es kann natürlich auch sein, daß es oldy inzwischen völlig egal ist, was ein weiteres mal aus einem seiner Foren wird. Dann müsste man allerdings auch mal über oldy nachdenken.....immer nur "Kinder" in die Welt setzen um sie dann sich selbst zu überlassen....?????....... Das Ergebnis einer gewissen antiautoritären Erziehung sehen wir ja an einer bestimmten Generation.
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Geld oder Liebe?

Beitrag  patagon Di 13 Nov 2012, 12:16

Fast von Anfang an war das die Frage in der Elsenfalle. Sie wurde, wenn ich richtig liege, wirklich eindeutig sehr früh von euch beiden, uvo und demo, in Richtung Geld, Verschwörung, Intrigen beantwortet. Uvo war der erste der von Wirtschaftsinteressen und Millionenbeträgen sprach und Demo war der erste, der konkret auf Burda, Springer usw. hinwies. Ich dachte jedenfalls zuerst, als ich von Werner hörte, dass es um internes Gerangel innerhalb der Firma gehen müsste, wobei ich natürlich auch firmenübergreifende Netzwerke nicht ausschließen kann.
Viele Frauen, die auch davon überzeugt waren, dass K die NK vergewaltigt habe, glaubten an eine Beziehungstat. Vor allem Alice/Gradu und sehr viele andere.
Nicht so Steffi. Steffi, sie sah K. als Opfer und CSD als intrigante Verschwörerin.
Bis zum heutigen Tag, neige ich dazu, dass es natürlich Intrigen gab und gibt. Doch seit K frei ist, wundere ich mich, dass er ein Buch schreiben wollte und nur gegen CSD öffentlich zu Felde zieht, wärend alle anderen Möglichkeien und vor allem Personen wie Werner, der sich nun sehr weit aus dem Fenster gelehnt hatte, kaum noch Erwähnung finden.
Ich hatte damals auch Gabi gefragt, wie es denn mit der Haftung der Staatsorgane aussieht, wenn ein Unschuldiger aufgrund Behördenwillkür ruiniert würde und sich das auch nachweisen lässt wie im Dreyfus Skandal und ob man das nicht als Intrige bezeichnen könnte.

Auf die Antwort warte ich heute noch.






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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty hola pat

Beitrag  uvondo Di 13 Nov 2012, 12:30

das ist genau das Problem, welches ich Jahrhunderte mit mir herumschleppe (auch ignoriert vom Richter, unser Hauptstreitpunkt), ....unsere Staatskultur (Staatsmacht) darf haftungsfrei ruinieren. Nur anpinkeln darfst Du als Gegenwehr diesen Staatsapparat nicht. UND genau hier beginnt mein Hauptproblem.....da laufen insgesamt ca 300.000 Staatsdiener inkl. Politiker herum, und gängeln ca.82 Mio. Bürger, die nicht bereit sind sich zu wehren. Das bringt mich auf die Palme....(die dazugehörige Insel kaufe ich mir noch....)
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Was ist da bloß inzwischen bei den Medien durch die Mannheimer BILD-AS-Berichterstattung eingerissen?

Beitrag  Petra Klekih Di 13 Nov 2012, 12:41

... und trotz Höckers Vorgehen gegen Medien, Sigmaringer Polizei und die Staatsanwältin aus Göttingen ..
Er ist noch nicht rechtskräftig verurteilt, aber sie schon Opfer ...

"Offensichtlich war der 37-Jährige nicht in der Lage, sich selbst zu verteidigen. Es habe sich um einvernehmlichen Sex mit der Ex-Freundin gehandelt und keineswegs um Vergewaltigung, ließ er ungerührt seinen Verteidiger erklären."
http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/angeklagter-soll-ex-freundin-vergewaltigt-haben-1.3066265

Die Darstellungen von Angeklagtem und Opfer über den Abend des – vermutlich – 11. Februar 2011 gehen weit auseinander.[...]
Verteidiger Oliver Wintz erklärte für seinen Mandanten, dass die Beziehung der beiden irgendwann im Dezember 2010 oder Januar 2011 schleichend beendet worden sei. Und zwar – entgegen der Aussage des Opfers bei der Polizei – vom Angeklagten.

Die junge Frau habe trotzdem immer wieder angerufen und Kurznachrichten geschrieben. Man habe sich auch noch mehrfach getroffen und miteinander geschlafen. Der Sex sei aber immer „einvernehmlich“ – also mit Zustimmung beider – zustande gekommen. [...]

http://www.wz-newsline.de/lokales/moenchengladbach/37-jaehrigem-wird-vergewaltigung-vorgeworfen-1.1152391

Immerhin: Wenigstens die Vernehmungsreihenfolge von NK und 'Zeugen', die nicht zur fraglichen Zeit zugegen waren, ist nicht monnhämerisch...
"Am Dienstag sollen Zeugen gehört werden. Das Gericht muss sich ein Bild machen, wem es glauben soll. Ein Urteil soll in der kommenden Woche fallen."
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty hola Uvo

Beitrag  patagon Di 13 Nov 2012, 12:58

dein Beitrag Top!
Aber Demo spricht doch auch nicht aus purem Jux von Schauspieldemokratie, Rechtsflegeln usw.
Da ist nur Gabi, die zwar immer wieder mal im Nachhinein einige Einzelne rügt, aber das System als solches nie in Zweifel zieht.
Ähnlich deinem Freund dem Richter.
Da denken dann einige natürlich an die Krähentheorie und man kann ja auch die verstehen, die immer von neuem jeden Tag munter singen "wes Brot ich ess, dess Lied ich sing."

Auch das kann ich gut verstehen, nur der einfache Bürger muss meist schon sehr früh lernen "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht", während die Verantwortlichen, sobald man ihnen etwas nachweisen kann, sich höchstens mal ein wenig "einsichtig" zeigen und "Nachbesserungen" versprechen.
Und weil wir gerade bei der Politik sind, seit Jahren wird ein "schlanker Staat" gefordert, statt dessen werden fast täglich immer mehr und mehr neue Gesetze, Verordnungen und Reformen kreiert.

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty @uvondo: Kennst du keinen 'Grützenklempner' deines Vertrauens ...?

Beitrag  Gast_0007 Di 13 Nov 2012, 13:18

uvondo:

demo

auch hier sendest Du nur wieder Teiltexte. Wie das eben so Deine Art ist. Eben so wie Du es für Deine Lügen benötigst. Was Du natürlich nicht weißt, ich speichere meine Texte grundsätzlich ebenfalls ab. Aber nur meine eigenen, wie eben auch meine geschäftlichen und privaten Briefe oder mails oder was auch immer....... (als Beweislast) Und da sehen meine Texte teilweise etwas anders aus, wie Du sie in Teilen hier reinstellst. Wieviel Beweise soll ich Dir denn liefern um Dich der tausendfachen Lüge zu überführen, wie Du es bei anderen Usern auch machst????? die mich dann allerdings etwas weniger angehen. Du reißt grundsätzlich alles aus gewissen Zusammenhängen raus. Wenn Du schon alte Einspielungen bringst, dann mußt Du auch das DAVOR und DANACH bringen, nämlich worauf man einmal geantwortet hat.

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9869
Och, uvondo: EINE dieser tausendfachen Lügen konkret am Text nachzuweisen, wäre schon schön. Dass du auf deiner Platte andere Texte hast, als hier im Forum oder alten Ratgeber gepostet, will ich nicht bestreiten.

Ich beziehe mich LEDIGLICH auf die von dir weltöffentlich geposteten Texte. Und die stehen nicht auf meiner Platte, sondern im Forum/Ratgeber, und dazu verlinke ich sauber.

Die (Hilfs-)Dateien auf meiner Platte haben lediglich zwei Vorteile: Erstens finde ich die Texte schneller, und zweitens ich muss meine zusätzlichen Formatierungen nicht neu schreiben, sodass selbst mächtige Texte für mich (häufig) zum Klick-Klick werden.

Da bin ich dir als "Archivar" evtl. klar im Vorteil: Muss ja in meinem Archiv (Platte) nicht so aussehen wie in deinem 'Kopf', oder ...?

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty pat

Beitrag  uvondo Di 13 Nov 2012, 13:24

Pat, es geht doch nicht nur um demos „Schauspieldemokratie“. Natürlich hat er da auch in vielen Punkten recht, nur ändern seine Wortschöpfungen da auch nichts, im Gegenteil, man nimmt ihn nicht sonderlich ernst, eben weil er so ist wie er ist......
Bei einem Schauspiel ist es doch so....irgendwann fällt der Vorhang, die Schauspieler verneigen sich, die Zuschauer klatschen und gehen dann zufrieden nach Hause.

Ich bin aber zutiefst unzufrieden (ich hoffe da noch auf ein paar andere). Und das liegt nicht nur an „unserem“ Staatsapparat, es sind diese dummen unmündigen Bürger, die sich alles gefallen lassen. Immer schön nach dem Motto.....wir können doch ohnehin nüscht ändern. Mit meiner Sehnsucht nach einer gewaltfreien vorübergehenden Anarchie bringe ich in schönen regelmäßigen Abständen meinen Richter zur Weißglut. Aber es ist nun mal mein tiefstes Empfinden und wird mit jedem Glas Rotwein, welches wir abends genüsslich über unsere Zungen tröpfeln lassen sehnsüchtiger. Mein Weib und Tochter verlassen diese „Diskussionsrunde“ dann in schöner Regelmäßigkeit. Was mich dabei besonders ärgert, er gibt mir in allen Punkten regelmäßig recht, nur „seinen“ Rechtsstaat darf ich nicht anfassen.
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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty "Irre Logik" bei m198: Weißt du, was ein 'Briefing' ist ...?

Beitrag  Gast_0007 Di 13 Nov 2012, 13:25

Briefing - Wikipedia:
...
Briefing stammt aus dem Militärjargon. Das Briefing war ursprünglich die Lagebesprechung, bei der die Tagesbefehle ausgegeben wurden. Vor Militäroperationen gibt es ein Missionsbriefing, früher als Operationsbefehle bezeichnet.
...

Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 800px-Air_Force_Briefing

Briefing bei der US Air Force
http://de.wikipedia.org/wiki/Briefing
m198:

D.xxxxx hat ja zunächst unsinnigerweise unser Justizsystem auf ihrer Seite gehabt, weil Institutionen bzw ihre Akteure das Recht m.E. gebeugt haben. Ohne Beweise hätte Kachelmann gar nicht in Haft kommen dürfen, zumal er ja wochenlang über Canada hat flüchten können, wenn er das gewollt hätte. Bisher war er aber immer gegen Unrecht vorgegangen. Hätte er vergewaltigt, dann wußte er, dass Ärger kommt, also wäre er geflüchtet. Wenn aber nicht, wäre wieder seine Gegenwehr gekommen, wie es dann auch geschah.

Ich hoffe, dass diese Justizblamage bis ins Kleinste aufgeklärt wird, damit sich diese Sauerei nicht mehr wiederholen kann. Es muss individuelle aber auch institutionelle Konsequrnzen geben Die Opferindustrie des WR muss verschwinden!
...
Liebe Claudia! Hören sie auf mich! Ich versichere ihnen, dass ich das mit bestem Wissen und Gewissen so für sie geschrieben habe. Es bleibt kein Spielraum mehr für Ironie oder Satire. Es geht um die nächsten 50 Jahre ihres Lebens. Warum ich das überhaupt so schreibe? Weil sie mir leid tun. Ich hoffe, dass Gott ihnen verzeihen oder vergeben wird. Warum reden sie nicht einfach mit uns hier im Forum? LG Blümchen!

https://libertalia.forumieren.com/t93p640-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9864
Ich frage mich manchmal, auf welcher Naivitätsakademie du sozialisiert wurdest? Etwas zwischen den Zeilen lesen, kannst du grundsätzlich nicht ...?
Schwarzer Peter Posting, 11.11.2012, S. 30, 14:13 h @Lobelie: Hat dir 'Sabine W.: Vom lustigen Wetterfrosch zum Ciapopo Casanova von Münchhausen' gefallen ...?

Sendung vom Freitag, 9.11. | 10.00 Uhr | SWR1 Baden-Württemberg, Interviewer Stefan Siller:

Schwierige Fälle

Prof. Hans-Ludwig Kröber

Gerichtspsychiater, muss Schwerverbrecher beurteilen
Warum werden Menschen zu Mördern, steckt in jedem eine Bestie? Prof. Hans-Ludwig Kröber versucht herauszufinden, was hinter den Taten steckt. Er muss auch als Gutachter vor Gericht beurteilen, ob von einem Straftäter weiterhin Gefahr ausgeht, oder ob er nach Verbüßung seiner Strafe in Sicherungsverwahrung bleiben muss. Kröber ist Psychiater und Direktor des Instituts für forensische Psychiatrie an der Berliner Charité.

Prof. Hans-Ludwig Kröber zu seinem neuen Buch Mord - Geschichten aus der Wirklichkeit und zum Fall Kachelmann im Interview mit Stefan Siller: 17:30 - 21.30 min.:

Stefan Siller: ...

Prof. Hans-Ludwig Kröber: Erstmal ist aus meiner Sicht ganz wichtig darauf hinzuweisen, dass ich nicht einer der zahlreichen Privatgutachter war, sondern dass ich vom Gericht beauftragt worden war, aus einer Situation, wo eine psychologische Glaubwürdigkeitsgutachterin [Luise Greuel] gesagt hat, es gibt in der Aussage von Frau D. [...] einige Ungereimtheiten gibt, und die dann ihr Therapeut [Günter H. Seidler], der dann plötzlich zum Gutachter avanchierte, ganz flux als Ausdruck eben aus Ausdruck einer posttraumatischen [Belastungs]störung [PTBS] definierte, die eben dadurch zustande gekommen sei, dass sie genau das erlitten habe, was sie behauptet.

Und dann wurde ich als psychiatrischer Gutachter zur Aussagetüchtigkeit von Frau D. herangezogen zu der Frage, ob sie da irgendwelche Beeinträchtigungen hat. Und die Antwort war ziemlich einfach: Nein, die Frau war absolut fit, sie war intelligent, sie war [aussage]tüchtig. Sie wusste genau, was sie sagte. Sie hat in zahlreichen Vernehmungen immer exakt das Gleiche gesagt bis in die Nebensätze hinein. Das einzige Problem war nicht ihre Aussagetüchtigkeit, sondern das Problem war, dass das, was sie als Aussage hatte, mit den Indizien nicht übereinstimmte, mit der Spurenlage nicht übereinstimmte. Und das war das Dilemma und deswegen ist Kachelmann schließlich auch freigesprochen worden.

Also, ich hab nur einen kleinen Teilbeitrag geleistet. Aber ich bin da im Prozess mindestens der Behauptung entgegengetreten, die tatsächlich ernsthaft vorgetragen wurde, dass vergewaltigte Frauen in Folge der Vergewaltigung nicht im Stande seien, zu berichten, was passiert ist.


Stefan Siller: Was steht unter dem Strich für Sie und für die Frau fest? Hat sie gelogen?

Prof. Hans-Ludwig Kröber: Sie hat an der entscheidenden Stelle, glaube ich, gelogen. Ich hatte eigentlich während des Prozesse erwartet, dass nachdem Frau D. vier Tage lang vernommen worden ist - in nicht öffentlicher Sitzung - und dabei für die Beteiligten, die da waren - für das Gericht, die Leute, die drin saßen, völlig klar war, dass Frau D. an verschiedensten Stellen gelogen hat und dass sie da einen ganz bestimmten Kurs gefahren ist.

Da hatte ich eigentlich die Erwartung, dass das Gericht jetzt auf die Nebenklagevertreter [RA Thomas R.J. Franz] zugeht und sagt, lassen Sie uns mal reden, wir können an dieser Stelle den Prozess abbrechen. Das ist klar, dass das eine Fehlbeschuldigung ist, und dem kann man nicht folgen. Aber das ist an der Stelle nicht, sondern es ging dann noch eine ganze Weile weiter bis eben das Urteil.

Weil glaube ich, das Mannheimer Landgericht eben doch in einer gewissen kurpfälzischen Trotzigkeit gesagt hat, wir lassen uns hier von irgendwelchen Zugewanderten, lassen wir uns nicht vorgeben, wie wir Mannheimer Gerichtsbarkeit zu fahren haben, und wir ziehen das hier in aller Ruhe durch.


Stefan Siller: Da kann ja jeder kommen, und wenn er Kröber ist.

Prof. Hans-Ludwig Kröber: Da könnt ja jeder kommen. Und Kröber war völlig uninteressant, aber natürlich so'n Provokant wie Herr Schwenn aus Hamburg, dem musste stand gehalten werden.
...
http://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/-/id=1895042/sdpgid=731823/nid=1895042/did=10479420/1f1245r/index.html
Lobelie versteht leider die feine schauspieldemokratische Terminologie im Komplex des Tabus der Rechtbeugung nicht. Hätte Kröber sagen sollen, da saßen fünf schwarz bekuttete 'Verbrecher' (Rechtsbeugung ist ein Verbrechen, der Versuch ist wie bei jedem Verbrechen strafbar) im Gerichtssaal? Hättest sie ihn dann richtig verstanden ...?

Was meint Kröber mit: "Sie hat in zahlreichen Vernehmungen immer exakt das Gleiche gesagt bis in die Nebensätze hinein. Das einzige Problem war nicht ihre Aussagetüchtigkeit, sondern das Problem war, dass das, was sie als Aussage hatte, mit den Indizien nicht übereinstimmte, mit der Spurenlage nicht übereinstimmte."

Erkennst du nicht den klaren Hinweis auf ihr 'Briefing', das vorlag? Die von ihr vorgetragene Cover Story der Vergewaltigung ist nicht ihr Entwurf, sondern ihr aufgetragen worden so nach dem Motto: Lassen Sie die Gutachter hinter verschlossenen Türen quaken, was sie wollen, entscheiden werden 'auftragsgemäß unsere' Richter: Entscheidend ist allein als 'Beweis' die Richterliche Überzeugung, und die können wir mit unseren Seilschaften garantieren. Leider kam Fukushima mit infolge verlorene Landtagswahl dazwischen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Beweis_%28Rechtswesen%29#Beweisw.C3.BCrdigung_und_Beweisma.C3.9F

Lobelie, wenn du schon von 'Meta-Justiz der Macht und Männerfreundschaften' keine Ahnung hast: ...
https://libertalia.forumieren.com/t93p580-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9785

11.11.2012, S. 30, 18:25 h Wat is'n jetzt los? - Verschwörungstheorie von PeterM bei Rita-Eva Neeser (freigeschaltet) ...?

https://libertalia.forumieren.com/t93p580-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9796
Sabine W. wird IMMER die gleiche Geschichte bis in die Nebensätze erzählen, weil so ihr 'Vertrag' ist. Da bin ich mir sehr, sehr sicher. Und diesen 'Vertrag' bricht sie, wenn sie von ihrer Rolle abweicht. Sie ist 'instrumentalisiert' und hofft, dass die 'Marionettenspieler' im Hintergrund die richtigen Seilschaften einer 'Meta-Justiz der Macht' (in ihrem Interesse) spielen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

Bist du ernsthaft der Auffassung, dass Sabine W. einen teuren Prozess um ihre Persönlichkeitsrechte führt, weil der 'primitive' Kachelmann sie in dem 'Werk der Kachelmänner' im "rotzlöffelhaften Ton" mit vollem Klarnamen nennen muss (wie viele andere auch), aber ihr Name bereits weit und breit bekannt ist ...?

Das läuft jetzt nach dem Motto, solange die Kohle kommt, spielt Sabine W. ihre Rolle. Da bin ich mir sehr sicher.

Was die GaGas angeht, sind die Lobelie, Die Rechtsanwaeldin, Petra Klekih & Co. mit umgekehrtem Vorzeichen:

Lobelie sammelt mit ihren 'Groupies' gefakte Vergewaltigungen und Justiz als Pleiten, Pech und Pannen als von ihr so verstandenen "Parallelfälle (vgl. Ghostthinking im Buch)", und

die GaGas sammeln echte Vergewaltigungen (möglichst mit geringem Strafmaß oder Freispruch) bzw. bestialische Einzelfälle als sogenannte 'Parallelfälle' aus ihrer Sicht.

Beide Gruppen verstehen natürlich Statistik grundsätzlich nicht: Aus einer statistischen Untersuchung kann man NIE eine konkrete Aussage über irgendeinen Einzelfall machen (der kann so oder anders sein), sondern lediglich eine Wahrscheinlichkeit angeben, bzw. ein Aussage über viele Fälle machen.

Die politische Komplexität des Einzelfalls Kachelmann (Fix-und-Foxi-Steuerung einer Meta-Justiz der Macht) ist für beide kein Thema; denn beide (übrigens auch Kachelmann) wollen eine politische Justiz: Im Sinne der Macht, des Feminismus oder der Promis/ Funktionseliten. Und dass die schwarzen Kreise Jörg Kachelmann 'ausgespuckt' haben, trifft ihn schwer, ist aber ein Eldorado für Ralf Höcker für seine Profilierung und sein Verständnis von Demokratie:

Journalisten-Bedrohung ist okay!
http://www.vocer.org/de/artikel/do/detail/id/298/journalisten-bedrohung-ist-okay.html
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 08.11.2012, S. 28, 19:54 h Mich verwundert schlechte Vernetzung "seltsamer alter Männer, die noch etwas aus ihrem Leben machen wollen" ...

https://libertalia.forumieren.com/t93p540-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9704
Das ist ganz grob zum X-ten meine (spekulative) Sicht der Causa Kachelmann. Ich kenne keine echten Mosaikbausteine, die nicht in dieses Modell passen - außer so Floskeln: Die Bundesrepublik Deutschland, ein freiheitlich demokratischer Rechtsstaat ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Freiheitliche_demokratische_Grundordnung

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter


Zuletzt von Schwarzer Peter am Di 13 Nov 2012, 13:31 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2) - Seite 27 Empty Re: Kachelmann und kein Ende.... (Teil 2)

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