Fall Gustl Mollath

Natascha Do 22 Nov 2012, 08:25

das Eingangsposting lautete :

ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet

erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen

http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank

Gast_0007 Fr 21 Dez 2012, 16:36

stringa:

Ich weiß auch, was mich ankotzt

Wenn jemand vehement ablehnt auf zensierten Blogs zu schreiben, denn die sind ja alle Teufelswerk, dann dort unter Pseudonym postet und sich selbst auch noch dafür in Foren belobigt, wie krank ist das denn ?

https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11270

Erkennst du die sich mit zunehmenden Beitragsteilen sich andeutende Metamorphose von Gabriele Wolff in ihrer Position? Vom feministisch verKackeierten Richter aus dem Komplex: Pleiten Pech und Pannen der Justiz zu ...???

Liegt das an der 'Großwetterlage'? Schon mal die Arbeitsgemeinschaft Solidarität mit Gustl Mollath, die Literaturliste und die Netzverweise studiert? Ein Eldorado für 'Rettungsschirme' zu einer deutlicher justizkritischeren Position im 'Einzelfall'? Haben sich Udo Vetter, stscherer usw. schon positioniert ...???

http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath#Netzverweise

http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath#Arbeitsgemeinschaft_Solidarit.C3.A4t_mit_Gustl_Mollath

http://www.lawblog.de/

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Vetter#Positionen

Wie würdest du die Frage zu Dr. Richard Albrechts Gedankenexperiment beantworten? Und wie Lobelie? - Frage überhört ...?

Dr. Richard Albrecht:
...
- Zum Schluß möchte ich Sie und ihre Leser/innen zu einem kleinen Gedankenexperiment einladen mithilfe einer übers Juristisch-Immanente hinausgehenden Leitfrage: Wie würden sich Angehörige einer „Machtelite“ und ihnen zuarbeitende Staatsfunktionäre im Justizapparat verhalten, die Herrn Mollath bewußt, strategisch und nachhaltig persönlich, politisch und moralisch zerstören wollten?

Freundliche Grüße, Dr. Richard Albrecht, 21. 12. 2012

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1237

http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Albrecht

Meine Antwort kennst du? Genauso wie in der Causa Kachelmann versucht - nur hier in Variation mit anderem Grundmodell aus der 'Trickkiste einer Metajustiz der Macht': 'Plemplem' statt 'Vergewaltiger', oder ...?

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 21.12.2012, S. 18, 14:36 Lobelie: BILD permanent kritisiert, aber Methodik SOFORT integriert ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11269

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

stringa Fr 21 Dez 2012, 16:46

Tolllerant ist noch gar kein Ausdruck. Very Happy

Hätte ja auch niemand was dagegen, wenn das alles nicht so durchsichtig und erbärmlich wäre.

Ich möchte wirklich mal wissen, wie man so wird.

Aber egal, so wichtig ist er jetzt auch wieder nicht. Und - schon neue Dominosteine gekauft ?

Du weißt, ab jetzt zählen wir die Tage bis zu Teil V Very Happy

Lobelie Fr 21 Dez 2012, 16:57

Ja, die neue Tüte mit den Dominosteinen steht neben mir... cheers

Und Demo kriegt es in sein Köpfchen nicht herein, daß es so'ne und solche gibt: bei den Fällen wie bei den Menschen, woraus folgt, daß man mit Schema F nicht weiterkommt, sondern jeweils genau hingucken muß.

Gast_0007 Fr 21 Dez 2012, 17:25

http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

Lobelie:

Und Demo kriegt es in sein Köpfchen nicht herein, daß es so'ne und solche gibt: bei den Fällen wie bei den Menschen, woraus folgt, daß man mit Schema F nicht weiterkommt, sondern jeweils genau hingucken muß.

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11274

Na, und mit "Frontrapporten" kennst du dich als ehemals (an den LOStA & Co.) weisungsgebunden OStAin bestens aus, oder ...?

Schema F - Wikipedia:

Umgangssprachlich wird von Schema F gesprochen, wenn etwas bürokratisch-routinemäßig, stereotyp, mechanisch oder gedankenlos abläuft. Der Ausdruck geht zurück auf die Vordrucke für die im preußischen Heer nach 1861 vorgeschriebenen so genannten Frontrapporte, auszufüllende Berichte über den Bestandsnachweis der vollen Kriegsstärke. Diese Vordrucke waren mit dem Buchstaben F gekennzeichnet. Bei der Kontrolle der Truppenstärke musste diese genau mit den Angaben im Vordruck übereinstimmen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schema_F

Staatsanwaltschaft (Deutschland) - Wikipedia:
...
Weisungsrecht

Die Staatsanwaltschaft ist als Organ der Exekutive von den Gerichten unabhängig und den Richtern weder übergeordnet noch unterstellt. Sie ist jedoch, im Gegensatz zu den Gerichten, hierarchisch gegliedert. An ihrer Spitze steht auf Landesebene an den Landgerichten ein Leitender Oberstaatsanwalt. Die Leitenden Oberstaatsanwälte der einzelnen Staatsanwaltschaften sind einem Generalstaatsanwalt an den Oberlandesgerichten unterstellt. Für die Dienstaufsicht über die Generalstaatsanwälte ist das jeweilige Landesjustizministerium zuständig. Innerhalb dieser Hierarchie bestehen von unten nach oben Berichtspflichten sowie von oben nach unten Weisungsbefugnisse.

Auf Bundesebene besteht die Bundesanwaltschaft. Die Bundesanwälte unterstehen dem Generalbundesanwalt. Dieser ist wiederum dem Bundesjustizministerium unterstellt. Das Weisungsrecht besteht nur jeweils auf Bundes- oder Landesebene, so dass die Landesebene nicht von der Bundesebene weisungsabhängig ist.
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwaltschaft_%28Deutschland%29#Weisungsrecht

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 21.12.2012, S. 18, 14:36 Lobelie: BILD permanent kritisiert, aber Methodik SOFORT integriert ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11269

21.12.2012, S. 19, 16:36 @stringa: Überschaust du den Komplex schauspieldemokratische Justiz in seiner Tragweite ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11272

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

Natascha Fr 21 Dez 2012, 17:33

Lobelie schrieb:https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11255

Das ist ja interessant! Ist es sicher, daß es sich um DIE Löw handelt?
...
!

ja, sie hat als Arbeitgeber Nürnberger Nachrichten angegeben, und bei Th. Lippert steht "Praxis für
forensische Begutachtung"

man muß allerdings ein fb-Account haben, um diese Details zu sehen

stringa Fr 21 Dez 2012, 18:28

ich sag ja:

Fall Gustl Mollath - Seite 15 Sherlock-holmes

Natascha Fr 21 Dez 2012, 19:06

Es macht Spaß zu beobachten, wo sich möglicherweise neue Netzwerke bilden, allerdings ist das auf rein virtuellem Weg natürlich schwierig. Man müßte jemand aus dem Post SV in Nürnberg kennen, bin sicher, dort gibt es schon seit Wochen kein anderes Thema als Gustl Mollath, und dort fließen unter der Hand die informellen Informationen, auf die wir ja leider keinen Zugriff haben. Aber vielleicht ist es auch gut, wenn wir nicht alles wissen, G. Strate hat wahrscheinlich aus strategischen Gründen ein Interesse daran, dass eben nicht alles vorab im Detail bekannt ist.

Natascha Fr 21 Dez 2012, 19:20

Cherubimu meint: "Beate Lakotta ist zur traurigen Netzfigur geworden"

http://cherubimu.wordpress.com/2012/12/21/fall-mollath-zeit-und-spiegel-operation-shitstorm/

patagon Fr 21 Dez 2012, 20:13

"Mein Gott, Lobelie,

Beitrag stringa Heute um 09:53

-
hab grad deinen Artikel IV gelesen.

Hilfe, was muß das für eine Arbeit gewesen sein. (Da ist´s ja wirklich gut, daß du eh´kein Weihnachtsfreak bist und deine Zeit offensichtlich nur der Recherche gewidmet hast)
Und es ist auch völlig klar, daß die Dominosteine dann alle sind, wenn so eine Strapaze dann fertig ist."

Stringa,
das kann ich nur aus vollen Herzen unterstreichen. Hut ab vor der Fleißabreit und klaren logischen Sicht mit juristischer Kompetenz und ethischem Anspruch. Hut ab!

Allerdings teile ich auch Demos Ansicht was die Persönlichket Mollats angeht voll und ganz.
Mollath glaubte wohl sehr lange, dass es gewisse Dinge nur in der Fantasie der Krimi Autoren geben könne, aber nicht im RL und das Worte wie Schauspieldemokratie entspinge einer falschen, verbitterten sarkistischen
Weltsicht.
Nach dem Motto: Wo leben wr denn?

Na ja, hat zwar etwas länger gedauert, aber jetzt weiß er es vielleicht endlich... lol!

Lobelie Fr 21 Dez 2012, 20:37

@ Patagon:

Mollath hat schon sehr früh gewußt, welchen Preis er für seinen "Starrsinn" würde bezahlen müssen.

Schon am 23.9.2004 schrieb er ans AG Nürnberg:

Bei solchen Zuständen antwortet ein freier, gewissenhafter Nürnberger :
Gerechtigkeit oder Tod , das ist mein Angebot !

In einem Land wo solche Zustände herrschen , nehme ich lieber meine Tötung oder Blödspritzung in kauf, als nicht mit allen Mitteln, die die Überbleibsel des Rechtsstaates bieten, gegen diese Zustände anzukämpfen .

http://www.gustl-for-help.de/download/2004-09-23-Mollath-Brief-Amtsgericht-Nbg.pdf
[S. 3]

Er hatte große Vorbilder, und das ist natürlich in Zeiten, die Anpassung verlangen, komplett gaga. Der reine Wahnsinn.

@ Natascha:

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11276

Willst Du Deine FB-Kenntnisse nicht an meinem Blog anbringen? Ich selbst kann mangels FB dazu schließlich nichts sagen...

Natascha Fr 21 Dez 2012, 21:07

@Lobelie

fb-Info ist in deinem Blog gepostet

Für heute melde ich mich ab, muß nun meine Skisachen zusammensuchen für eine LL-Tagestour morgen, lt. Kachelmann soll sogar die Sonne scheinen, hoffentlich hat er recht sunny

Lobelie Fr 21 Dez 2012, 21:14

THANX!

Habe es gerade kommentiert:

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1249

Siehste, Demo, DAS sind ›Kanalsysteme‹! Very Happy

Natascha Sa 22 Dez 2012, 06:30

http://www.tagesspiegel.de/meinung/portraet-gerhard-strate-rechtsanwalt-es-bestehen-sehr-gute-chancen-fuer-mollath/7556164.html

patagon Sa 22 Dez 2012, 09:48

Lobelie,
Mollath:
"Bei solchen Zuständen antwortet ein freier, gewissenhafter Nürnberger :
Gerechtigkeit oder Tod , das ist mein Angebot !

In einem Land wo solche Zustände herrschen , nehme ich lieber meine Tötung oder Blödspritzung in kauf, als nicht mit allen Mitteln, die die Überbleibsel des Rechtsstaates bieten, gegen diese Zustände anzukämpfen ."

Weder verrückt noch besonders starrsinnig finde ich so pathetische Aussagen, sondern einfach nicht ganz wahrhaftig im Fall Mollath.

Das Spiel, das Mollath spielen will heißt Rechtsstaat mit fairplay, Freiheit, Gerechtigkeit und all dem.
Aber was er außer acht lässt ist, dass einfach nicht Jeder die gleichen Ideale hat wie er und dass er nicht Gott ist.

Seine Frau wollte vielleicht auch all dies und Geld und ihn ganz und gar (oder nicht mehr?) jedenfalls wollte seine Frau bestimmt nicht Jesus sein und für ihre Überzeugung mit dem Leben zahlen.

Frau Mollath macht wirklich keinen sympathischen Eindruck, aber er kann nicht die absolute Freiheit fordern, wenn er sie ihr nicht auch zugesteht.

Nichts ist umsonst und wenn Frau Mollath Geld verdienen will und sich dabei irgendwelcher Mittel bedient, die Herr Mollath nicht akzeptieren will, verrät auch er die eigenen Ideale, denn wenn er es ernst meinte, und sie wirklich geliebt hätte, BEDINGUNGSLOS, hätte er sie so nehmen müssen, wie sie nun mal ist, nämlich mit samt ihrer Schlauheit, Falschheit, Durchtriebenheit usw. Auch dies sind Teile ihres Selbst. Aber er wollte aus einem Raubtier ein Schaf machen. Das geht halt nicht. Es fragt sich ob es wirklich bedingungslose Liebe außer zwischen Herr und Hund überhaubt gibt?

Wahrscheinlich ist er trotz bester Schulnoten doch nicht klug genug um zu verstehen, dass es viele bunte und verschiedene Blumen gibt auf Gottes schöner Erde.

Lobelie Sa 22 Dez 2012, 10:13

Für eine Wiederaufnahme benötigt man neue Tatsachen; zwei neue Tatsachen liegen bereits vor, nämlich der Revisionsbericht der Bank und die Aussage von Edward Braun. Dies bereits seit Ende 2011, ohne daß die Staatsanwaltschaft eine Wiederaufnahme geprüft hätte.

Bei zwei weiteren Tatsachen muß aber noch ermittelt werden, beim Anruf Brixners bei der Steuerfahndung Anfang 2004 und hinsichtlich der Umstände der Attestausstellung - da würde ich die StA erst einmal die Hausaufgaben machen lassen, denn die haben Ermittlungsmöglichkeiten.

Aber ich bin natürlich keine Wiederaufnahmespezialistin Very Happy

stringa Sa 22 Dez 2012, 11:29

Wieso, Lobelie, du machst doch grad ein wenn auch literarisch eingefärbtes Wiederaufnahmeverfahren Very Happy

Ich finde, alle Wiederaufnahmeverfahren sollten ein bißchen Erzählung enthalten. Ja, ich weiß, Juristen haben da nicht soviel Sinn für.

Ich fand es lustig, daß du mehr oder weniger bemängeltest, die Justiz in Nürnberg verstünde keinen Herbert Achternbusch-Humor.
Ist bestimmt ein bißchen viel verlangt.

Patagon, ich persönlich glaube auch nicht an die unbedingte Liebe zwischen Herr und Hund. Grade bei Herr und Hund ist immer ein Abhängigkeits-Gefälle vorhanden. Du kannst deinem Hund nichts Schlimmeres antun, als ihm absolute schrankenlose Freiheit anzubieten (wie man an vielen abschreckenden Beispielen sieht).
Der Hund ist ein Rudeltier und verlangt ein starkes Herrchen, das ihm sagt, wo´s langgeht oder er wird selbst zum Anführer, was man auch zuweilen beobachten kann.

Die absolute Liebe mags zwar theoretisch zwischen Menschen geben, aber im Zusammenleben funktioniert sie nur unvollkommen. Der eine oder andere muß Kompromisse eingehen, im Idealfall beide gleich.

patagon Sa 22 Dez 2012, 11:33

"Für eine Wiederaufnahme benötigt man neue Tatsachen; zwei neue Tatsachen liegen bereits vor, nämlich der Revisionsbericht der Bank und die Aussage von Edward Braun. Dies bereits seit Ende 2011, ohne daß die Staatsanwaltschaft eine Wiederaufnahme geprüft hätte.

Bei zwei weiteren Tatsachen muß aber noch ermittelt werden, beim Anruf Brixners bei der Steuerfahndung Anfang 2004 und hinsichtlich der Umstände der Attestausstellung - da würde ich die StA erst einmal die Hausaufgaben machen lassen, denn die haben Ermittlungsmöglichkeiten."

Wie viele neue Tatsachen braucht es denn eigentlich um unbewiesene Vermutungen, die zu einem Urteil geführt haben zu entkräften?
Das ist Frage Nr. 2
Frage Nr. 1 ist
Besteht überhaupt interesse an einem Wiederaufnahme Verfahren auf allen Seten des Rechtsstaates oder geht es bei den Regeln dafür nur um kosmetik der vielbesungenen Schlauspieldemokratie, die Gerechtigkeit nur darstellen, aber um Himmelswillen nicht wirklich herstellen wollen?

patagon Sa 22 Dez 2012, 11:43

Abhängigkeit ist natürlich das Gegenteil. Freiheit und Respept ist doch die Grundlage für einen fairen Handel.

Wahre Liebe bedarf ja nicht vollkommener Harmonie. Im Gegenteil.

Fast alles kann nur erkämpft werden.

Lobelie Sa 22 Dez 2012, 13:28

§ 359 StPO

Die Wiederaufnahme eines durch rechtskräftiges Urteil abgeschlossenen Verfahrens zugunsten des Verurteilten ist zulässig,
1. wenn eine in der Hauptverhandlung zu seinen Ungunsten als echt vorgebrachte Urkunde unecht oder verfälscht war;
2. wenn der Zeuge oder Sachverständige sich bei einem zuungunsten des Verurteilten abgelegten Zeugnis oder abgegebenen Gutachten einer vorsätzlichen oder fahrlässigen Verletzung der Eidespflicht oder einer vorsätzlichen falschen uneidlichen Aussage schuldig gemacht hat;
3. wenn bei dem Urteil ein Richter oder Schöffe mitgewirkt hat, der sich in Beziehung auf die Sache einer strafbaren Verletzung seiner Amtspflichten schuldig gemacht hat, sofern die Verletzung nicht vom Verurteilten selbst veranlaßt ist;
4. wenn ein zivilgerichtliches Urteil, auf welches das Strafurteil gegründet ist, durch ein anderes rechtskräftig gewordenes Urteil aufgehoben ist;
5. wenn neue Tatsachen oder Beweismittel beigebracht sind, die allein oder in Verbindung mit den früher erhobenen Beweisen die Freisprechung des Angeklagten oder in Anwendung eines milderen Strafgesetzes eine geringere Bestrafung oder eine wesentlich andere Entscheidung über eine Maßregel der Besserung und Sicherung zu begründen geeignet sind,
6. wenn der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte eine Verletzung der Europäischen Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten oder ihrer Protokolle festgestellt hat und das Urteil auf dieser Verletzung beruht.

Hier kommt Nr. 1 in Betracht, weil das Attest wegen der Körperverletzung nicht von dem stammt, von dem es zu stammen scheint (der Sohn hat unerkennbar auf der Namenszeile seiner Mutter unterschrieben), was die Urkunde juristisch zur unechten macht,

ansonsten Nr.5.
Und je mehr neue Tatsachen es gibt, umso besser; denn diese neuen Tatsachen müssen ja geeignet sein, einen Freispruch, die Anwendung eines milderen Gesetzes oder die wesentliche Änderung von Maßregeln, hier: die Unterbringung, zu bewirken.

Na klar will Strate für Mollath gewinnen!

stringa Sa 22 Dez 2012, 14:08

als wir, für die der ganze Fall sonnenklar erscheint.

Da müssen Akten gelesen, ausgewertet, neue geschrieben werden, alles paragraphengerecht, und das braucht seine Zeit, schließlich sitzt da nicht einer oder zwei ganz alleine dran, ich nehme an, daß das Tagesgeschäft ja auch weiterlaufen muß.

Mich würde auch interessieren, Lobelie, wie deine Einschätzung bzgl. der zeitlichen Abläufe ist.

Wie lang dauert so etwas in der Regel und wie lange müssen dann die Regensburger prüfen, so übern Daumen gepeilt, Wochen, oder eher Monate ?

Lobelie Sa 22 Dez 2012, 15:05

allein über die Zulässigkeit der WA kann mehr als ein Jahr dauern, je nach dem: sollte das LG Regensburg ablehnen, gibt es noch die Beschwerde zum OLG. In Brandenburg hat einmal das Landesverfassungsgericht die WA angeordnet, und der wegen Mordes Verurteilte ist dann auch freigesprochen worden. Und danach kommt erst die neue Hauptverhandlung... Das ist eine Langstrecke.

Gast_0007 Sa 22 Dez 2012, 15:47

Lobelie @patagon:

Mollath hat schon sehr früh gewußt, welchen Preis er für seinen "Starrsinn" würde bezahlen müssen.

Schon am 23.9.2004 schrieb er ans AG Nürnberg:
Bei solchen Zuständen antwortet ein freier, gewissenhafter Nürnberger:
Gerechtigkeit oder Tod, das ist mein Angebot!

In einem Land, wo solche Zustände herrschen, nehme ich lieber meine Tötung oder Blödspritzung in kauf, als nicht mit allen Mitteln, die die Überbleibsel des Rechtsstaates bieten, gegen diese Zustände anzukämpfen.

http://www.gustl-for-help.de/download/2004-09-23-Mollath-Brief-Amtsgericht-Nbg.pdf
[S. 3]

Er hatte große Vorbilder, und das ist natürlich in Zeiten, die Anpassung verlangen, komplett gaga. Der reine Wahnsinn.

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11281

patagon, du bist nicht 'wahnsinnig': Als Katholik hast du dich hoffentlich von den Idealen des großen Vorbilds, Jesus von Nazareth, bereits lange gelöst und mit dem Katholizismus arrangiert, oder ...?

patagon zu http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv :

Stringa, das [Lobelies Beitrag] kann ich nur aus vollen Herzen unterstreichen. Hut ab vor der Fleißabreit und klaren logischen Sicht mit juristischer Kompetenz und ethischem Anspruch.

Allerdings teile ich auch Demos Ansicht, was die Persönlichkeit Mollaths angeht voll und ganz.

Mollath glaubte wohl sehr lange, dass es gewisse Dinge nur in der Fantasie der Krimi Autoren geben könne, aber nicht im RL und dass Worte wie Schauspieldemokratie entspinge einer falschen, verbitterten, sarkistischen Weltsicht.

Nach dem Motto: Wo leben wir denn?

Na ja, hat zwar etwas länger gedauert, aber jetzt weiß er es vielleicht endlich...

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11280

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 20.12.2012, S. 18, 10:29 Mollath mit Anstand – RA Gerhard Strate geht für Gerechtigkeit in juristischen 'Handstand' ...?

Gut gefallen hat mir auf Gabriele Wolffs Blog übrigens der Kommentar von Lindner. Nur einen Satz möchte ich gern leicht ergänzen:
Besonders im Justizwesen wird ganz krass die [schauspieldemokratische] Parallelwelt zur offiziell propa[gand]gierten Demokratie deutlich.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/14/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iii/#comment-1198
https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11236

21.12.2012, S. 18, 14:36 Lobelie: BILD permanent kritisiert, aber Methodik SOFORT integriert ...

Als 'Mein-Urin-Prophet' aus dem hohlen Bauch: Der Typ ist in Bayern integriert zum Prädikats-Abitur sozialisiert und hat den Gemeinschaftskundeunterricht der 4. Klasse (und plus) wenig hinterragt, sondern war der festen Überzeugung in einem demokratischen Rechtsstaat zu leben. Als er dann mit von ihm als Unrecht erkannten Sachverhalten in Berührung kam (Schwarzgeldgeschäfte ...?), sah er sich in der Pflicht, die Instrumente des Rechtsstaats zu nutzen, um diese Missstände abzustellen.

Es lag völlig außerhalb seiner Vorstellungswelt, dass er lediglich in einem schauspieldemokratisch (ihm lediglich vorgespielten) demokratischen Rechtsstaat lebt, der sich sofort wehrt (Mollath in die Psychiatrie), wenn die Säulen und Machenschaften eines solchen Systems (Korruption, Lobbyismus, Männerfreundschaften der Funktionseliten, Seilschaften etc.) angegriffen werden.

Wer als (ursprünglich) Systemgläubiger urplötzlich mit ersten Anzeichen dieser Realität konfrontiert wird, hält sie für einen fehlerhaften Einzelfall und beginnt seinen Kampf (gegen Windmühlen). So ist mein Eindruck von Gustl Mollath. Und sein 106-seitiger Reader "Was mich prägte", den ich nicht gelesen hab, ist wahrscheinlich nur ein theoretischer Unterbau seines eigenen politischen und ethischen Wertesystems - weit ab von Schauspieldemokraten, Korruption, Lobbyismus, Regierungskriminalität, sexuellem Missbrauch in kirchlichen Einrichtungen & Co..

http://de.wikipedia.org/wiki/Beate_Merk#Politische_Positionen

Zu RA Gerhard Strate möchte ich noch einige Sätze sagen. Zunächst hat er als alter 68 ...
https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11269

21.12.2012, S. 19, 16:36 @stringa: Überschaust du den Komplex schauspieldemokratische Justiz in seiner Tragweite ...?

Wie würdest du die Frage zu Dr. Richard Albrechts Gedankenexperiment beantworten? Und wie Lobelie? - Frage überhört ...?
Dr. Richard Albrecht:
...
- Zum Schluß möchte ich Sie und ihre Leser/innen zu einem kleinen Gedankenexperiment einladen mithilfe einer übers Juristisch-Immanente hinausgehenden Leitfrage: Wie würden sich Angehörige einer „Machtelite“ und ihnen zuarbeitende Staatsfunktionäre im Justizapparat verhalten, die Herrn Mollath bewußt, strategisch und nachhaltig persönlich, politisch und moralisch zerstören wollten?

Freundliche Grüße, Dr. Richard Albrecht, 21. 12. 2012

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1237

http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Albrecht
Meine Antwort kennst du? Genauso wie in der Causa Kachelmann versucht - nur hier in Variation mit anderem Grundmodell aus der 'Trickkiste einer Metajustiz der Macht': 'Plemplem' statt 'Vergewaltiger', oder ...?
https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11272

21.12.2012, S. 19, 17:25 @Lobelie: Funktionseliten "gucken" am besten "genau hin", wenn sie wegschauen ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11275

patagon, du musst zwingend Idealisten (der Intelligenz) mit eigenem, gefestigten Wertesystem (Gustl Mollath) und Opportunisten (der Möchtegern-Intelligenz) mit der Suche nach Modellen (der Macht) zum Hinterherpesen unterscheiden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Idealismus

http://de.wikipedia.org/wiki/Opportunismus

http://de.wikipedia.org/wiki/Opportunist

Lobelies Metamorphose von Teil 1 bis 4 erkennst du nicht ...?

Gabriele Wolff (Lobelie), Blog, Teil 4:
...
Mollath hatte von der Nürnberger Justiz keine Gerechtigkeit zu erwarten. 2004 war schlecht gelaufen. 2005/2006 sollte noch viel schlimmer werden.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv

Gabriele Wolff (Lobelie), Blog-Kommentar im Teil 4:

Man sieht, wie sich neue Netzwerke bilden, weil das Establishment in Justiz und Psychiatrie aufgeschreckt ist angesichts der Wahrscheinlichkeit eines Wiederaufnahmeverfahrens. Und während man den Dezernenten der Staatsanwaltschaft Regensburg nicht unbedingt zutrauen mochte, sich im Neuland der Kunst des Wiederaufnahmeantrags erfolgreich betätigen zu können (denn insoweit verfügt kein Staatsanwalt über Kenntnis und Erfahrung), so hat sich das Blatt durch die Mandatierung von Rechtsanwalt Gerhard Strate doch sehr gewendet.

Die mediale Vorwärtsverteidigung von Pflichtverteidiger, Ärztin und psychiatrischen Sachverständigen setzt ein, insbesondere auch durch ZEIT und SPIEGEL. Sie alle, insbesondere Leipziger, Kröber und Pfäfflin, haben um ihr Renommée zu fürchten, wenn der Angelegenheit auf den Grund gegangen wird.

Michael Kasperowitsch von den NÜRNBERGER NACHRICHTEN ist offenbar ein Maulkorb verpaßt worden. Ich zolle ihm meinen allergrößten Respekt. Ulrike Löws gibt es wie Sand am Meer. Ihn nicht.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1249

Hast du dir schon mal die Frage gestellt, "wie es" die Lobelies in der Justiz "gibt" - Nadel im Heuhaufen ...?

Vg. Schwarzer Peter Posting, 21.12.2012, S. 19, 17:25 @Lobelie: Funktionseliten "gucken" am besten "genau hin", wenn sie wegschauen ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p360-fall-gustl-mollath#11275

Hast du, patagon, Chomsky auf Uns' Gabys Blog in Response zu Dr. Richard Albrecht s.o. gelesen ...?

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1237

Chomsky, GW-Blog:

@Richard Albrecht

Schöner Kommentar!

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/21/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iv/#comment-1243

Hältst du es für möglich, dass kritsche Sozialwissenschaftler der Moderne plötzlich in der Schweiz in von Funktions- und Sekundäreliten gern sogenannten 'Verschwörungs- theorien' nachgeschult wurden ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie#Zentralsteuerungshypothesen

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 17.12.2012, S. 16, 19:44 @stringa: Empfehle zur Lektüre Dr. Richard Albrecht - "Längsdenker" ist das Schlüsselwort ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11179

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

stringa Sa 22 Dez 2012, 16:12

falls eine Verschwörung existieren sollte, mir meine eigene VT zu bilden und nicht "unkritisch jemandem hinterherzupesen". So heißt es doch wohl, oder ?

Da ich auch des eigenen Denkens mächtig bin, hat es nicht viel Sinn, provokante oder rhetorische Fragen zu stellen.

Lobelie Sa 22 Dez 2012, 17:31

Die SÜDDEUTSCHE ZEITUNG (Przybilla/Ritzer) antwortet den Psychiatrie-Verteidigerinnen von ZEIT und SPIEGEL – und bietet Erklärungen für die mangelnde Körperhygiene zu Beginn der Unterbringung gemäß § 81 StPO in der Bayreuther Einrichtung, die den Journalistinnen Rückert und Lakotta ebenfalls bekannt sein mußten, denen aber wohl eher daran gelegen war, den Untergebrachten Mollath für verrückt zu erklären:

[...]

Wenige Tage vor Beginn der Verhandlung gegen Mollath am Amtsgericht Nürnberg besucht die Ehefrau die Klinik und schildert das angebliche Verhalten ihres Mannes. Die Ärztin bescheinigt ihr eine “von psychiatrischer Seite in sich schlüssige” Darstellung. Die Ärztin gibt also eine Stellungnahme über einen Mann ab, den sie nie gesehen hat. Sie tut dies offenbar auf Anfrage einer Privatperson – und ihre einzige Quelle ist: eben diese Privatperson. Entspricht das den Regeln der Klinik?

Die Erklärung der Klinik auf eine SZ-Anfrage vor wenigen Tagen fällt dürr, aber eindeutig aus: “Ohne Beauftragung einer berechtigten Institution (z.B. Gerichte) und ohne Entbindung von der ärztlichen Schweigepflicht geben die Bezirkskliniken Mittelfranken keine Stellungnahme an Dritte ab.” Außerdem: “Eine medizinische Stellungnahme über Dritte ohne persönliche Visitation ist in den Bezirkskliniken Mittelfranken generell nicht üblich.” Mit anderen Worten: Die Ärztin hat – warum auch immer – offenbar eklatant gegen die Regeln der Klinik verstoßen.
Das Amtsgericht Nürnberg beschließt 2003 kurz nach Ausstellung dieser “ärztlichen Stellungnahme” dennoch die Aussetzung des Verfahrens. Der Grund: Mollath müsse psychiatrisch untersucht werden.

[...]

Neben dem angeblichen Schwarzgeldwahn Mollaths nennt Leipziger einen weiteren wesentlichen Punkt des “paranoiden Systems”. Es sei dessen “krankhaft überzogene Sorge um seine Gesundheit, die Ablehnung der meisten Körperpflegemittel”. Tatsächlich hatte Mollath in den ersten Tagen seines erzwungenen Aufenthalts in Bayreuth darauf hingewiesen, er wasche sich aufgrund diverser Allergien seit Jahren lediglich mit Kernseife. Als er eine solche nicht bekommt, weigert er sich aus Protest zunächst, sich zu waschen. Ende Februar 2005 folgt der Eintrag in den Klinikakten, Mollath führe “seine Körperhygiene nun selbst (mit Kernseife)” durch. Er zeige nun ein “äußerlich ordentliches Erscheinungsbild”, trinke viel Tee und Mineralwasser, habe “regen Kontakt mit einem Mitpatienten” und mache “Gesellschaftsspiele im Aufenthaltsraum”. Gefehlt hat ihm bis dahin offenbar: eine Kernseife.

[...]

Mollath kommt nicht frei. Die Strafvollstreckungskammer beauftragt vielmehr 2008 Hans-Ludwig Kröber, Direktor des Instituts für Forensische Psychiatrie der Charité, mit einem Gutachten. Mollath ist einverstanden, er will sich von Kröber untersuchen lassen. Mollath stellt aber zwei Bedingungen: Er will vorher seine Krankenakten einsehen, um eventuell dort falsch dargestellte Sachverhalte im Gespräch richtigstellen zu können. Und er will rechtzeitig über den Zeitpunkt der Untersuchung informiert werden. Mollath befürwortet Kröber als Gutachter, weil er einen Aufsatz gelesen habe, in dem Kröber beschrieben habe, dass ein ordentliches Gutachten damit anfange, dass man sich als Gutachter rechtzeitig anmelde.

Mollath, heißt es im Gutachten 2011, sei “aber ohne vorherige Ankündigung an einem Tag, als Kröber noch jemand anderen in Bayreuth untersuchte, um halb sechs aufgerufen” worden. Mollath habe deshalb gleich das Bauchgefühl gehabt: “Wie geht das schon los?” Deshalb habe er die Untersuchung an diesem Tag abgelehnt.

[...]
Auch für den Kollegen Simmerl findet Körber keine gnädigen Worte. Dessen Gutachten stützte sich im Wesentlichen “auf die einmalige Exploration”. Simmerl habe es “offenbar durchaus für naheliegend halten” wollen, dass Mollaths Frau in “Geldverschiebegeschichten mit der Schweiz verwickelt war, dass die Beschuldigungen von Herrn Mollath mithin wahr sind.” Kröber, der Professor aus Berlin, urteilt süffisant über den Psychiater aus Niederbayern: “Bei Kenntnis der Sachlage vermag dieses Gutachten Dr. Simmerl durchaus Verwunderung zu erwecken.” Die wahnhafte Störung Mollaths sieht Kröber bestätigt.

Stimmt die Darstellung Mollaths, was den Ablauf der gescheiterten Untersuchung betrifft?

Kröber antwortet auf SZ-Anfrage, er kündige seine Besuche auswärtiger Kliniken oder Haftanstalten an, meist ein bis zwei Wochen vorher. Er bitte darum, auch die Untergebrachten zu informieren: “In Bayern funktioniert das manchmal, manchmal auch nicht (besonders in Haftanstalten glauben mache, es sei sicherer, wenn der Gefangene erst am gleichen Tag informiert wird).” In der Straubinger Klinik habe man ihm erst mitgeteilt, Mollath wolle nicht untersucht werden. Am nächsten Tag habe ihm Mollath mitgeteilt, bevor er mit ihm rede, “müsse er Einblick in seine Krankenakten bekommen”.
[...]

http://www.sueddeutsche.de/bayern/psychiater-im-fall-mollath-gutachten-aus-der-ferne-1.1557448

Die Rechtanwaeldin Sa 22 Dez 2012, 17:40

Lobelie schrieb:allein über die Zulässigkeit der WA kann mehr als ein Jahr dauern, je nach dem: sollte das LG Regensburg ablehnen, gibt es noch die Beschwerde zum OLG. In Brandenburg hat einmal das Landesverfassungsgericht die WA angeordnet, und der wegen Mordes Verurteilte ist dann auch freigesprochen worden. Und danach kommt erst die neue Hauptverhandlung... Das ist eine Langstrecke.

Und sein Förderer wird ja auch gerade mit einem neuen, wohl realitätsnäheren Film geehrt.

Das erinnert ja gerade just-in-time daran, dass man gerade in Bayern Erfahrung hat, Träumer (Revolutionäre/Romantiker/Visionärs) als Spinner zu deklarieren.
Zur Not geht halt der Nerven-Arzt auch mit ihm baden ... im wohlverstandenen staatlichen Interesse ;-).
Man hat natürlich auch kein Problem damit, sich Jahrhunderte (lang) später auf dem Rücken des vermeintlichen Spinners die Taschen voll zu machen ;-).

http://www.arte.tv/de/7139962.html

http://www.arte.tv/de/wagner-2013-kuenstlerpositionen/7139986,CmC=7139966.html

Hach, immer diese Mediokren, die das (Welt-)Geschehen im Großen wie im Kleinen (Fall Mollath) bestimmen, durch die schiere Masse immer Sieger bleiben - und damit Herr über die 'Geschichts'schreibung.....
;-)
:-(((

Vor 5 Jahren ...

Da Du, Lobelie, den Begriff Rosenkrieg in diesem Zusammenhang bereits (im Titel) erwähntest, erinnerte es mich zusätzlich an einen weiteren bayrischen Fall eines Rosen(heim)-Krieg(ers):
Auch MENSAner hatte er sicher früher und intensiver Probleme mit dem 'System' als die abgestumpfte Masse.

Die 'Rundbriefe' und das Unbegeugsame Mpllaths erinnern daran:

http://www.focus.de/digital/internet/werbe-mails_aid_69421.html

http://www.123recht.net/Eine-Abrechnung-mit-der-Familienvernichtungsmafia-__f103799.html

http://www.vaeternotruf.de/amtsgericht-rosenheim.htm

Während das 'System' sofort reagierte und seine Internetpräsenz sperrte, durfte die Ex sogar noch posthum (Persönlichkeitsrechte!) via Presse mittelbar 'nachtreten'.

"Doch hatte Monika S. dass Gefühl, dass der Ex „irgendwie spinnt“, wie sie später der Polizei sagte. Dennoch setzte sie ihr Söhnchen am 21. Dezember unbesorgt in den Zug nach München, wo er vom Vater vereinbarungsgemäß abgeholt wurde. Wie hätte sie auch ahnen können, dass Roman S. da bereits einen tödlichen Entschluss gefasst hatte…"

Es ist halt leichter, ehe man am falschen System was ändert, zunächst die anderen als 'Spinner zu bezeichnen oder bezeichnen zu lassen.

Auch eine feine Möglichkeit Schuld auf sich zu laden und sie aber gleichzeitig von sich zu weisen. Typisch bayerisch? Nö. Eher typisch deutsch....

Und seien wir wenigstens HIER etwas ehrlich: Ein bisschen Schwund ist halt immer.
http://www.welt.de/vermischtes/article1496450/Kindsmord-Vater-hinterliess-Abschiedsbrief.html#article_readcomments

Gesponserte Inhalte

Fall Gustl Mollath

Fall Gustl Mollath

@stringa: überschaust du den Komplex schauspieldemokratische Justiz in seiner Tragweite ...?

Tja, Lobelie,

Auch ohne Fotobeweis:

@Lobelie: Funktionseliten "gucken" am besten "genau hin", wenn sie wegschauen ...?

Re: Fall Gustl Mollath

Natascha

Stringa

Re: Fall Gustl Mollath

Re: Fall Gustl Mollath

Dies und das

Re: Fall Gustl Mollath

Hi, Natascha,

Strate will nicht warten

Freiheit oder Tod?

Wiederaufnahme

Guten Morgen, allerseits

Lobelie,

Stringa,

Wiederaufnahme

Patagon, und natürlich brauchen die Juristen mehr Zeit

Das gesamte Verfahren

@patagon: Verstehste "Zeiten, die Anpassung verlangen"? - Oder gibts die bei Berufen - wie Staatsanwälten …?

Ich ziehe es vor,

Die SÜDDEUTSCHE schlägt zurück

Na, da kommen wir ins Wagner-Jahr 2013....

Re: Fall Gustl Mollath