Fall Gustl Mollath

das Eingangsposting lautete :

ich finde, der Fall Mollath bietet Stoff genug für Diskussion in einem separaten Strang, deshalb habe ich einen neuen eröffnet

erfreulicherweise stehen nun die ersten längere Artikel bei SPON und in der Zeit, bin mal gespannt, ob sich auch die gedruckten Ausgaben dem Thema widmen

http://www.spiegel.de/panorama/gustl-mollath-und-die-hypovereinsbank-weggeraeumt-und-stillgestellt-a-868445.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-psychiatrie-wahn-hypovereinsbank

patagon @Lobelie:

Da schreibt Demo mal ein Posting ohne Provokation, und was machts du?
Zack, bekommt er auch dann noch eine reingewürgt. Was soll denn das?
Feindbilder brauchen die Menschen um für die eigene Unvollkommenheit anderen die Schuld in die Schuhe schieben zu können.
Oder wie siehst du das?

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11196

Hier fehlt mir jetzt der konkrete Bezug zu den beiden Postings von Lobelie und mir, die du ansprichst. Aber ganz am Rande: Mir geht es nicht um Provokation, sondern ich schätze die sachliche Auseinandersetzung. Nur werden meine Inhalte und Fragen häufig von gewissen Kreisen mit den einfachen Weltbildern ihrer Insellösung als Provokation aufgefasst, weil sie sprachlos werden und ihre Widersprüche nicht aufklären wollen und sich an das System klammern, das sie supportet ("Längsdenker").

Schon Sokrates musste den Schierling-Becher (Hinrichtung) trinken für seine Fragen, die der Macht nicht gefallen haben.

Sokrates - Wikipedia:

...

An Sokrates’ letztem Tag trafen die Freunde gemäß Platon[36] Xanthippe, die Frau des Sokrates, mit den drei Söhnen bei ihm an, davon zwei noch im Kindesalter.[37] Sokrates ließ die nun ein lautes Wehklagen anhebende Xanthippe wegführen, um sich im Gespräch mit den Freunden auf den Tod vorzubereiten. Seine Weigerung zur Flucht begründete er mit dem Respekt vor den Gesetzen. Würden Urteile nicht befolgt, verlören Gesetze überhaupt ihre Kraft.[38] Schlechte Gesetze müsse man ändern, aber nicht mutwillig übertreten. Das Recht der freien Rede in der Volksversammlung biete die Chance, von Verbesserungsvorschlägen zu überzeugen; und notfalls könne, wer das vorzöge, auch noch ins Exil gehen. Den schließlich gereichten Schierlingsbecher leerte Sokrates anscheinend vollständig gefasst. In seinen letzten Worten bat er darum, dem Gott der Heilkunst Asklepios einen Hahn zu opfern.[39]

...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sokrates#Unbeugsam_in_Prozess_und_Tod

http://de.wikipedia.org/wiki/Schierlingsbecher

Lies mal den von Lobelie verlinkten Kommentar (nassrasur), der sie explizit mit ihrem Blog anspricht, und vergleiche den dortigen Tonfall (auch auf Beck-blog) mit der emotionale Modulation (der Bewertungen von Intensionen etc. der Journalisten) von GW (Lobelie):

http://blog.beck.de/2012/11/29/fall-mollath-wie-geht-es-weiter?page=10

Lobelie:

Hier, in diesem kritischen Kommentar zur plötzlichen Rolle rückwärts einiger Medien, habe ich’s gefunden:

http://blog.nassrasur.com/2012-12-17/fall-mollath-merkwuerdigkeiten-in-der-berichterstattung/

Warum ein 984 Mollath Mordversuche unterstellt, ist ja klar...
Ich halte es auch eher damit, den konkreten Einzelfall auf seine Fehlerhaftigkeit zu untersuchen. Weitreichendere Schlüssse kann man dann immer noch ziehen.

Siehe den Blog "Nassrasur": das Imperium schlägt zurück, und da das die Protagonisten der erkennbaren Anti-Mollath-Front im Verfahren eigentlich nicht bewerkstelligen können, könnte man auf weitergehendere Gedanken kommen.

Eigentlich. Denn ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11182

Die Gesamtlektüre von GW Erklärungsmodellen auf ihrem Blog zeichnet ein erschreckendes Bild vom Verständnis der Schwarzen Binde vor den Augen von Iustitia und ihrer heutigen Anwendung (aus Sicht von Lobelie) in der Praxis:

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/01/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie/

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/07/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-ii/

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/14/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iii/

Iustitias Schwarze Binde hat die Funktion, dass sie OHNE ANSEHEN DER PERSON urteilen kann, d.h. individuelle Unterschiede der Parteien (Bildung, Stand, emotionale Veranlagung usw.) automatisch ausblendet. Das ist die ureigenste Fähigkeit eines jeden ernstzu- nehmenden Richters. Kann er das nicht, hat er charakterliche Mängel und ist aus dem Richteramt zu entfernen.

Iustitia - Wikipedia:

... Seit Ende des 15. Jahrhunderts wird die Justitia aus Spott über die Blindheit der Justiz zuweilen mit einer Augenbinde dargestellt; um 1520 wandelt sich die Interpretation der Binde: sie wird nunmehr als Symbol für die Unparteilichkeit, also das Richten ohne Ansehen der Person gesehen, und wird zum stehenden Attribut der Justitia. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Iustitia#Ikonographie_der_Justitia_im_Mittelalter_und_in_der_Neuzeit

"Feministinnen" können - nach Ansicht von Lobelie - über Rosenkriege die Justiz steuern: Hier gibt es die Parallelen der Fälle Gustl Mollath und Jörg Kachelmann. Die Protagonisten der Justiz (Richter und Staatsanwälte) haben so starke charakterliche Mängel, dass sie darauf 'reinfallen' (sogenannte: Pleiten, Pech und Pannen). Aber gegen eine politische Einflussnahme auf die Justiz (über die Weisungsgebundenheit der Staatsanwälte an den Justizminister oder Beförderungskriterien von Richtern) sind diese Protagonisten in Deutschland (durch ihre Vereidigung ...?) natürlich resistent - Anderes gibts nur im Ausland ...

Heute Abend ist übrigens Hans-Ludwig Kröber bei Markus Lanz im ZDF:

Gabriele Wolff (Lobelie), Blog:

Und an den von mir ausgesprochen geschätzten Prof. Dr. Hans-Ludwig Kröber

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/11/12/gewalt-kitas-psychotrauma-falschbeschuldigung-klartext-von-hans-ludwig-krober/

kann ich nur appellieren, die Größe zu beweisen, die potentielle Fehlerhaftigkeit von Gutachten zu offenbaren, die den Mindestanforderungen der Voraussetzungen eines Gutachtens nicht entsprechen. Da würde ihm kein Zacken aus der wohlverdienten Krone brechen, sondern ihm im Gegenteil einer zuwachsen.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/14/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iii/

ZDF, 18.12.2012, 23:45 - 00:50 Uhr, Markus Lanz

Schauspielerin und Comedian Gaby Köster

Sie gehört zu den bekanntesten und erfolgreichsten deutschen Comedians - Gaby Köster. Auf dem Höhepunkt ihrer Karriere erlitt sie 2008 einen Schlaganfall. Seit einem Jahr ist sie nun zurück in der Öffentlichkeit und im Januar startet die Lese-Tour zu ihrem Buch "Ein Schnupfen hätte auch gereicht - Meine zweite Chance". Bei "Markus Lanz" erzählt Köster, wie sie das Jahr nach ihrer Rückkehr in die Öffentlichkeit erlebt hat und sagt, wie es ihr heute geht.


Ex-Fußballspieler Uli Borowka

Uli Borowka war ein erfolgreicher Fußballspieler, in seiner Karriere verdiente er Millionen - dann kam der Absturz und der Fußballstar verlor alles. Was viele nicht ahnten: Seit Mitte der 80er Jahre gehörte bei Borowka der tägliche Alkoholkonsum zum Leben dazu. Bei "Markus Lanz" berichtet Uli Borowka von seinem Leben als Alkoholiker und Profifußballer, sagt, wie er den Entzug geschafft hat und verrät, wie er heute lebt.


Prof. Dr. Hans-Ludwig Kröber

Er setzt sich Tag für Tag mit dem Thema Mord auseinander - Prof. Dr. Hans-Ludwig Kröber. Als Direktor des Instituts für Forensische Psychiatrie der Berliner Charité arbeitet der 61-Jährige an den unterschiedlichsten Mordfällen. Über die Täter fertigt Kröber Gutachten an, von denen er in seinem Buch "Mord - Geschichten aus der Wirklichkeit" berichtet. Bei "Markus Lanz" gewährt Kröber Einblicke in spektakuläre Mordfälle und erklärt, wie er in die Seele der Mörder schaut.


Comedian David Werker

2007 gewann David Werker die Talentschmiede im Quatsch Comedy Club in Berlin. Im Oktober dieses Jahres wurde der 27-Jährige mit dem Comedypreis in der Kategorie "Bester Newcomer" ausgezeichnet. Bei "Markus Lanz" berichtet der gebürtige Duisburger von seinem Studentenleben und erzählt von seinem neuen Soloprogramm "Es kommt anders, wenn man denkt".

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/e6945324-1cb6-3c02-8b90-3874ee0f4b2d/20100653

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Ludwig_Kr%C3%B6ber

Ich find' es 'schön', dass die Medien Buchautoren (wie Jörg Kachelmann, Alice Schwarzer, Hans-Ludwig Kröber et cetera pp.) so viel (vier und mehr Mal) Gelegenheit geben, ihre Bücher vorzustellen.

Natürlich frage ich mich schon, ob Hans-Ludwig Kröber wieder aus der nicht öffentlichen Sitzung der Causa Kachelmann plaudert, als am 13.(!) Verhandlungstag allen Anwesenden im Gerichtszahl klar war, dass Sabine W. mehrfach gelogen hatte, und er der Auffassung war, nach Absprache mit den Nebenklage, könne des Verfahren jetzt beendigt werden.

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 09.12.2012, S. 3/3, 10:11 h @Lobelie: Aussagenlogik verstehst du NIE? - Spätfolgen der systemimmanenten Dressur in Logik 2/3 ...?

Schwarzer Peter Posting, 07.12.2012, S. 2/3, 13:49 h Bei stscherer ging's richtig schnell? - Schon 4.227 seit gestern verkauft ...?

2. Natürlich beantwortet stscherer nicht explizit die höchst interessante Frage, warum es dieses (Mammut-)Verfahren gab - insbesondere noch nach dem 13. Verhandlungstag (nicht sein Thema als Organ der Rechtpflege ...?).

Schwarzer Peter Posting, 25.11.2012, S. 31, 10:05 h @Lobelie: Direkte "Vorfahren" heutiger Justiz sind NS-Juristen ...!?!

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 19.11.2012, S. 40, 18:27 h @Lobelie: Du "lektorierst" gern? - Kannst es aber nicht, wenn ein Wort fehlt ...?

Aus diesem Grund, der (objektiv per Gesetz/höchstrichterlicher Rechtssprechung) bis zum Fetisch erhobenen Richterlichen Unabhängigkeit gepaart mit (subjektiv bei Beförderungen) selektierter 'Gesprächsbereitschaft', wird die mannheimer Justiz guten Muts das Verfahren am 06.09.2010 eröffnet haben, und als am 27.10.2010 "(Hans-Ludwig Kröber) für die Beteiligten, die da waren - für das Gericht, die Leute, die drin saßen, völlig klar war, dass Frau D. an verschiedensten Stellen gelogen hat und dass sie da einen ganz bestimmten Kurs gefahren ist. ... Das ist klar, dass das eine Fehlbeschuldigung ist, und dem kann man nicht folgen", noch 31.(!) Verhandlungstage bis zum Urteil 'draufgesetzt' haben.

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 14.11.2012, S. 35, 12:28 h @Lobelie: Super, wie dein 'Zwickel' heute wieder blitzt beim Hinterherpesen ...

https://libertalia.forumieren.com/t93p680-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9929

https://libertalia.forumieren.com/t93p780-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10093

https://libertalia.forumieren.com/t3p600-der-thresen-dieser-welt#10369

Diese Frage muss der Leser mit Kopf sich selbst beantworten! Aber immerhin drängt sich stscherer u.a. eine so wichtige Frage auf: Warum in "unserem Rechtsstaast" Ermittlungsbehörden kein Interessse daran haben, aufzuklären, wer im Rahmen eines Ermittlungsverfahrens die Akten an die Medien durchsteckt.

https://libertalia.forumieren.com/t104p20-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#10833

07.12.2012, S. 2/3, 17:01 h Sorry: Muss mich korrigieren! Keine 4.546 Exemplare bereits verkauft ...

https://libertalia.forumieren.com/t104p20-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#10842

http://www.amazon.de/Prozess-Kachelmann-niemals-d%C3%BCrfen-ebook/dp/B00AB2J0EE/ref=sr_1_2?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1354823609&sr=1-2

https://libertalia.forumieren.com/t104p40-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#10879

Ob Markus Lanz sich wohl traut, Hans-Ludwig Kröber zu fragen, ob er immer aus nichtöffentlichen Sitzungen plaudert? Und ob das keine Rückwirkungen auf zukünftige Gutachteraufträge durch Gerichte habe? Und warum sich die anderen sechs(?) Crème-de-la-Crème-Gutachter-Kollegen im Kachelmann-Verfahren sich noch nicht (analog) zu Wort gemeldet hätten ...???

stringa @Schwarzer Peter

...

Das mag ja alles so sein, wie deine Links es belegen sollen und wahrscheinlich auch können. Aber ich habs hier und jetzt mit dem Fall Mollath zu tun, bzw. interessiere mich dafür, und da nützen keine Thesen wie Machtstrukturen oder "Wie korrupt ist unsere Justiz".

...

Wenn jemand aus der Politik oder der Bank Einfluß genommen haben sollte, werden wir das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht nachweisen können, wohingegen ein Jurist, wer auch immer, mit dem Finger genau auf die Stelle zeigen kann, wo´s gehakt hat.

Und ein Psychiater, wer auch immer, kann mir genau sagen, warum dieses oder jenes Gutachten nicht hätte so abgefasst werden dürfen.

Deswegen habe ich eben nicht das Grosse und Ganze im Auge, sondern versuche, mit diesem einzelnen Fall herauszufinden, was da passiert ist.

Kann sein, daß ich in einem halben Jahr erschüttert dastehe und sage, oh Gott, in was für einem Land lebe ich eigentlich, aber dann mit Gründen, die ich selbst nachvollzogen habe, und nicht weil es mir irgendjemand vorerzählt.

Bin mir nicht sicher, ob du den Unterschied sehen kannst, aber egal, ich versuchs.

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11181

Man kann die größten Schweinereien oder Verbrechen in viele, viele kleine Schritte unterteilen, bis der jeweilige Schritt des Einzelnen von ihm nicht mehr als Verbrechen empfunden/erkannt werden WILL/kann, wenn es nur plausibel klingende Erklärungen dazu gibt und an wenigen, wesentlichen Schaltstellen Personen mit der richtigen (kriminellen) Überzeugung entscheiden.

Es empfiehlt sich somit immer ein Blick weg vom Mikrokosmus zur Makrogroßwetterlage. Und da gibts einige wesentliche Neuerungen:

Vorne vorweg das Internet mit seiner Informationsschnelligkeit und extremen (kostenlosen) Breite (Autoren, Sachinformationen wie Artikel, Videos, Wikipedia, Blogs et cetera pp.).

Damit können sich dortige Protagonisten und Aktivisten sehr, sehr schnell ihre Schubladen füllen und austauschen. Und die früher relativ konkurrenzlosen Medien haben plötzlich u.A. Blogger & Co. am Bein, die im Vergleich wie 'Sandpapier' sind. Da gibt es u.A. Rückwirkungseffekte.

Hinzu kommt, dass die latente Unzufriedenheit mit Schauspieldemokraten auch in Redaktionen zunimmt und so fahren sie jetzt einige schauspieldemokratische Repräsentanten auf die mediale Abschussrampe: An der Spitze sicher Christian Wulff, aber auch Christian von Boetticher, Karl-Theodor von Guttenberg und viele, viele andere gehören hierher. Ohne Blogger und Internet hätte man diese Komplexe viel einfacher steuern (unter den Tisch kehren) können.

Es trifft aber nicht nur Politiker (vgl. auch Gründung von Piratenpartei & Freie Wählervereinigungen), sondern relativ neu ist jetzt: Justiz als Target für die Blogger. Damit wird das Tabu der Unfehlbarkeit höchstrichterlicher Entscheidungen gebrochen: die Diskussion massiver, über Jahrzehnte entwickelter Justizmängel wird öffentlich - eine ganz neue, aber lange überfällige Erfahrung für Top-Level-Juristen ...!!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Emp%C3%B6rt_Euch!

http://de.wikipedia.org/wiki/Piratenpartei

http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler

http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hlergruppe#Freie_W.C3.A4hler

Nur ganz am Rande: Hast du am 12.12.2012 Anne Will gesehen? Als Gerhart Baum (FDP) am Ende zu den Manfred-Schmidt-Sauen & Co. (sinngemäß) sagte: Da wird man eingeladen und weiß am Schluss gar nicht, wer die ganze Schose bezahlt! Jaja, so ist das (häufig) im Leben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Schmidt_%28Eventmanager%29

DasErste, Anne Will, 12.12.2012:

Merkel gegen Steinbrück - wer ist glaubwürdiger?

Über die Kanzlerin und ihren Herausforderer sprechen Gertrud Höhler, Gerhart Baum, Heiner Bremer, Kathrin Hartmann und Nikolaus Blome.

Nikolaus Blome: "Die Glaubwürdigkeit wird gemessen von den Leuten, das trauen sie sich noch zu, wohingegen sich immer weniger Bürger zutrauen, die letzten Verästelungen der Eurokrise zu durchschauen. Insofern fokusieren sie ganz stark auf die Glaubwürdigkeit von Kanzlerin und Kandidat, und werden danach entscheiden."

http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill3641.html

http://daserste.ndr.de/annewill/archiv/gaesteliste689.html

http://daserste.ndr.de/annewill/archiv/zitate645.html

Und was Nikolaus Blome (BILD) über Wähler sagt, gilt auch für Groupies bei der Beurteilung von Rechtsfällen? Oder spielt da, das vorgeprägte Weltbild der eigenen Blase eine größere Rolle ...?

http://www.heise.de/tp/artikel/38/38228/1.html

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

" Und was Nikolaus Blome (BILD) über Wähler sagt, gilt auch für Groupies bei der Beurteilung von Rechtsfällen? Oder spielt da, das vorgeprägte Weltbild der eigenen Blase eine größere Rolle ...?"

Danke, das wars. ich wußte ja schon, daß du dich auf die Dauer, noch nichtmal 3 Postings lang, nicht beherrschen kannst.

Ich bitte darum, mich nicht mehr anszusprechen, ich antworte nicht mehr. Für alle stillen Leser, die es ja angeblich gibt, das ist natürlich der Hauptgrund, warum Schwarzer Peter so wenig Resonanz erfährt.
Man WILL sich mit ihm nicht unterhalten, und zwar nicht deswegen, weil einem die Argumente fehlen, sondern weil er schlicht gemeinschafts-unverträglich ist.

Behalte mir natürlich vor, Kommentare zu schreiben Und ich behalte mir auch vor, weitere verbale Entgleisungen Oldoldman zu melden.

Stringa,
Da sind auch Fachleute unter den Mitgliedern, die sich für das eine oder andere Thema interessieren.

Das ist der Anfang und dann geht es weiter in Ausschüsse usw.

Du kannst natürlich auch Menschen mit dramatischen Schilderungen irgendwelcher Einzelbeispiele gewinnen.

Das, worauf ich mich bezogen habe war der von Natascha eingestellte Gesetzes Entwurf wo es möglich sein soll, Menschen gegen ihren Willen einzusperren und sogar medikamentös zu behandeln.
So etwas geht angeblich bis jetzt ja nur wenn ein Kranker sich selbst oder das Leben anderer verletzt.
Trotzdem geschehen solche Sachen. Siehe Mollath.

Natürlich wird Macht scheibchenweise und heimlich still und leise immer mehr erweitert von interessierten Gruppen.

Früher gab es mal eine Zeit, als die Menschen ihren Lohn noch bar ausbezahlt bekamen. Ich wünsche mir das nicht zurück, aber was für eine Machtfülle haben die Banken so bekommen, seit JEDER ein eigenes Konto haben muss, der arbeitet.

Alles hat natürlich immer zwei Seiten, aber ich glaube eigentlich nicht, dass die Politik in erster Linie unser Leben bestimmt und über Krieg und Frieden frei entscheiden kann.

Das denken wir nur.

Gehe doch mal zu irgendeinem Ortsverein einer Partei deiner Wahl, schau mal rein und du wirst sehen, dass sind auch nicht nur korrupte Emporkömmlinge und Gauner, das ist wie hier in einem Forum, auch da gibt es alles mögliche.

Ich habe habe mich bei verschiedenen Parteien umgeschaut, ehe ich mich entschieden habe. Du findest überall solche und sone.

Um bei deinem Beispiel zu bleiben, Stringa. Die Verletzung der Menschenrechte muß einfach als absolutes Tabu über jedem Gesetzes Entwurf stehen bleiben.

Wie viele andere auch habe ich mich über die Sache mit dem stellvertretenden Frankfurter Polizei Präsidenten Daschner aufgeregt. Ich denke heute noch, dass das Tabu in diesem Fall zu weit ausgelegt wurde, denn dem Mörder wurde nur mit Folter gedroht, wenn er den Aufenthaltsort des kleinen Jakob nicht nennt. Es wurde kein Geständniss erpresst. (Es wusste ja keiner, dass er nicht mehr lebte.) Tatsächlich wurde dem Mörder kein Haar gekrümmt, nicht die kleinste Schramme wurde ihm zugefügt.

Aber alleine an dieser schrecklichen Geschichte kann man erkennen, wie Gesetze verdreht werden können.
Der EGH wollte mit seinem Urteil zeigen, dass Menschenrechte über allem stehen. Deswegen wurde so entschieden, wie entschieden wurde.

Wie aber erst, wenn gewaltige finazielle Interessen im Spiel sind. Gesetze werden nun mal missbraucht.
Die Nazis hatten das Euthanasie Gesetz. Da konnte jemand getötet werden wenn Ärzte ihn aufgegeben hatten.
Ich weiß von einem solchen Fall. Es ging auch noch um ein Kind. Die Eltern hatten zugestimmt, weil sie dem Kind Qualen ersparen wollten und dann geschah ein Wunder, aber es war schon zu spät. Die Spritze hatte es schon bekommen. Der Vater hat sich danach das Leben genommen.
Vielleicht beschreibe ich das Ganze einmal. Jetzt nicht. Ich habe keine Zeit mehr.

Kannst du dir nicht vorstellen, dass ich es bei solchen Themen ziemlich kindisch finde irgendwelche Benimm
Regeln einzufordern? Außerdem, wer austeilt muss auch enstecken können.

Mir haben die Gefechte zwischen Uvo und Demo immer großes Vergnügen bereitet.

stringa:

Schwarzer Peter

Zitiert Schwarzer Peter:

Und was Nikolaus Blome (BILD) über Wähler sagt, gilt auch für Groupies bei der Beurteilung von Rechtsfällen? Oder spielt da, das vorgeprägte Weltbild der eigenen Blase eine größere Rolle ...?

Schwarzer Peter Posting, 18.12.2012, S. 17, 15:31 @patagon: Richter-Ein-mal-Eins für Anfänger oder Dummies ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11206

Danke, das wars. Ich wußte ja schon, daß du dich auf die Dauer, noch nichtmal 3 Postings lang, nicht beherrschen kannst.

Ich bitte darum, mich nicht mehr anzusprechen, ich antworte nicht mehr. Für alle stillen Leser, die es ja angeblich gibt, das ist natürlich der Hauptgrund, warum Schwarzer Peter so wenig Resonanz erfährt.

Man WILL sich mit ihm nicht unterhalten, und zwar nicht deswegen, weil einem die Argumente fehlen, sondern weil er schlicht gemeinschafts-unverträglich ist.

Behalte mir natürlich vor, Kommentare zu schreiben. Und ich behalte mir auch vor, weitere verbale Entgleisungen Oldoldman zu melden.

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11207

Der Beitrag richtet sich primär an patagon. Und die ganz wesentliche Aussage ist, dass eine der elementarsten Anforderung an einen Richter ist, dass er (soweit wie irgend möglich) unparteilich ist.

Wenn das schon nicht garantiert ist, gehört er zu den 'Knallschoten im Richteramt'. Deshalb ist es - aus meiner Sicht - absurd, einem Richter als normal zu unterstellen, dass er sich einfach von einem Rosenkrieg oder auffälligem Verhalten eines/der Prozessbeteiligten steuern lässt. Und darauf eine Theorie alltäglicher(?) Justizskandals(?) zu entwickeln, ohne diese Richter scharf zu kritisieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Neutralit%C3%A4t_des_Gerichts

http://de.wikipedia.org/wiki/Richter_%28Deutschland%29

Du hattest einige Statements an mich gerichtet, wovon mir drei besonders aufgefallen sind:

stringa @Schwarzer Peter

...

Das mag ja alles so sein, wie deine Links es belegen sollen und wahrscheinlich auch können. Aber ich habs hier und jetzt mit dem Fall Mollath zu tun, bzw. interessiere mich dafür, und da nützen keine Thesen wie Machtstrukturen oder "Wie korrupt ist unsere Justiz".

...

Wenn jemand aus der Politik oder der Bank Einfluß genommen haben sollte, werden wir das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht nachweisen können, wohingegen ein Jurist, wer auch immer, mit dem Finger genau auf die Stelle zeigen kann, wo´s gehakt hat.

Und ein Psychiater, wer auch immer, kann mir genau sagen, warum dieses oder jenes Gutachten nicht hätte so abgefasst werden dürfen.

Deswegen habe ich eben nicht das Grosse und Ganze im Auge, sondern versuche, mit diesem einzelnen Fall herauszufinden, was da passiert ist.

Kann sein, daß ich in einem halben Jahr erschüttert dastehe und sage, oh Gott, in was für einem Land lebe ich eigentlich, aber dann mit Gründen, die ich selbst nachvollzogen habe, und nicht weil es mir irgendjemand vorerzählt.

Bin mir nicht sicher, ob du den Unterschied sehen kannst, aber egal, ich versuchs.

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11181

Nikolaus Blome (BILD) hatte sich in der Anne-Will-Sendung Merkel gegen Steinbrück - wer ist glaubwürdiger? positioniert: "Die Glaubwürdigkeit wird gemessen von den Leuten, das trauen sie sich noch zu, wohingegen sich immer weniger Bürger zutrauen, die letzten Verästelungen der Eurokrise zu durchschauen. Insofern fokusieren sie ganz stark auf die Glaubwürdigkeit von Kanzlerin und Kandidat, und werden danach entscheiden."

http://daserste.ndr.de/annewill/archiv/zitate645.html

Diesen Gedanken hatte ich ganz allgemein auf die Groupies in den Rechtfällen erweitert: 'Und was Nikolaus Blome (BILD) über Wähler sagt, gilt auch für Groupies bei der Beurteilung von Rechtsfällen? Oder spielt da, das vorgeprägte Weltbild der eigenen Blase eine größere Rolle ...?'

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11206

Wo ist jetzt dein 'Problem'? Dass du deine 'Experte-Gläubigkeit': "wer auch immer", im Vergleich zu den unterschiedlichen Positionen von Lobelie oder mir nicht richtig einordnen kannst? Oder Lobelie hat (in Rechtsfällen) immer Recht, weil sie Juristin ist ...???

http://www.heise.de/tp/artikel/38/38228/1.html

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

extra für dich vorhin in meinem Garten gepflückt für dein angekündigtes (Nicht-)Vorhaben



und dazu noch zwei

damit die "alte besonnene Runde" wieder Wirklichkeit werden möge.


Und für mich als Geniesser besonderer Flüssigkeiten kredenze noch einen gut gelagerten

Patagon kriegt nix mit und Demo, der weiß, daß er hier rausfliegt, wenn er sich seiner Aggressionen nicht enthält, hält es nicht durch, seine Aggressionen im Zaum zu halten.

Warten wir nur ein wenig, dann können wir uns wieder zivilisiert unterhalten

Nur Pat wird den Schwanzgrößenvergleich von Demo mit Uvo vermissen - hei, da ist ja wieder was los...

Ich weiß echt nicht, wozu er dieses Unterschichtsfernsehen braucht, und das dann auch noch als Meinungsfreiheit feiert.

Nur kurz ein Link, bin unterwegs
www.humana-Conditio.de

Guter Kommentar zum Spiegel-artikel

"Patagon kriegt nix mit und Demo, der weiß, daß er hier rausfliegt, wenn er sich seiner Aggressionen nicht enthält, hält es nicht durch, seine Aggressionen im Zaum zu halten.

Warten wir nur ein wenig, dann können wir uns wieder zivilisiert unterhalten Very Happy

Nur Pat wird den Schwanzgrößenvergleich von Demo mit Uvo vermissen - hei, da ist ja wieder was los...

Ich weiß echt nicht, wozu er dieses Unterschichtsfernsehen braucht, und das dann auch noch als Meinungsfreiheit feiert."

Danke für die Infos

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11216

patagon, hast du lediglich vergessen, dich auch für die herzlichen Grüße von Che Guevara zu bedanken? Oder kannst du ihm nicht in die Augen schauen ...?

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 17.12.2012, S. 15, 13:38 @patagon: Ich soll dich von Che Guevara schön grüßen ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p280-fall-gustl-mollath#11164

Hast du endlich nach Maschera & Co. gerufen? Will dir Lobelie den Link nicht verraten? Sonst könntest du schon mal abhauen und ich in Ruhe auf meine Erschießung warten. Das Urteil hat Lobelie mit 'überraschend sehr sachlicher' Argumentation anhand von Originalzitaten (inklusive Links) von mir bereits gefällt, oder ...?

Lobelie:

Es ist nun mal so:

Patagon kriegt nix mit und Demo, der weiß, daß er hier rausfliegt, wenn er sich seiner Aggressionen nicht enthält, hält es nicht durch, seine Aggressionen im Zaum zu halten.

Warten wir nur ein wenig, dann können wir uns wieder zivilisiert unterhalten

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11213

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 01.12.2012, S. 50/2, 13:35 h @patagon: Schrei laut nach ihnen ... - Maschera vermisst dich nicht ...?

[Lobelie:] Und ansonsten kann ich auch nur raten, vermute aber, daß die Damen, die jetzt ein eigenes Forum haben, sich von FB Libertalia zu stark belästigt fühlten. FB Libertalia ist die Seite, die zur Diffamierung dieses Forums und seiner User eingerichtet wurde. Damit habe ich das letzte halbe Jahr hoffentlich zutreffend in eine geraffte Darstellung gezwungen.

https://libertalia.forumieren.com/t93p980-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10622

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

das waren keine Informationen, sondern lediglich meine Meinung - Du bist doch sehr für Meinungsfreiheit, nicht?

Warum sollte ich ihm nicht in die Augen schauen können?

Im Augenlick ödet der Unsinn mich aber einfach nur noch an.

In meiner Nachbarschaft in Ffm. wohnte seit Jahren eine Familie. Ehepaar mit 2 Söhnen.

Habe gestern erfahren, dass die ganze Familie innerhalb ganz kurzer Zeit gestorben ist. Nein, kein Unfall, keine ansteckende Krankheit, nicht Mord oder sonst ein Verbrechen.

Es kommt mir vor wie ein Fluch. Erst erliegt die Mutter im Krankenhaus ihrem Bluthochdruck. Der Vater geht daraufhin in ein Pflegeheim, bricht zusammen und stirbt. Der älteste Sohn wird nach einem Nervenzusammenbuch bei der Arbeit ins Hospital eingelieft und ist aufeinmal tot. Und irgendwer klingelt vorvorgestern an der Wohnung und lässt die Tür öffnen, als niemand aufmacht. Er wird tot aufgefunden. Wahrscheinlich lag er schon ein paar Tage da.

Das alles, außer dem Tod der Mutter, der ein paar Monate zurückliegt, geschah innerhalb ganz kurzer Zeit.Einer Woche oder höchstens zwei.

Wenn man so etwas von Menschen hört, die man kennt und vor kurzem noch gesehen hat, kommt einem die Fragwürdigkeit des Daseins zum Bewusstsein.

Dann schaue ich um auf andere Gedanken zu kommen ins Forum und kann mir den anmassenden Quatsch reinziehen....
Wenn ich will.
Will ich das?

Ich verstehe Oldie nicht mehr.

>Ich verstehe Oldie nicht mehr.<

Mache Dir keine Gedanken, ich habe auch schon oft versucht hinter seine Gedanken zu kommen. Ich bin wie Du für absolute Meinungsfreiheit, aber hier eskalierte es doch manches mal zu viel. Ich habe jetzt auch nicht allzu viel Zeit auf alles einzugehen, denn ich bin nur kurz hier eingeflogen, um mein Weib abzuholen. Die fliegt nicht gern allein (Angst?), und die Mädchen hatten sich umorientiert und sind mit Janas Jeep gefahren. Die Gründe erfahre ich wohl noch. Kann noch kurz einige Sachen erledigen (ist wichtig) und dann geht es morgen wieder Richtung airBerlin. Kann diesmal leider keinen Privatjet benutzen.

Weshalb ich mich jetzt überhaupt so kurz melde....... Im alten Forum hatten demo und ich mich ewig in der Wolle. Auf eine Art, mit der wir beide leben konnten. Hier verschärfte sich leider etwas die Umgangsart. Ich weiß nicht was Oldy vorhat. Aber demo und ich bekommen dass allein hin, oder muss ich tatsächlich noch einiges nachlesen. Habe leider nur 1 Std. Zeit im Forum zu bleiben. UND hoffentlich hat Jana sich benommen.....

Jana? Ja, natürlich, sie ist wirklich lustig.
Wir können wenn das wirklich mit dem Kurzgeschichten Strang machen. Darauf freue ich mich. Habe aber im Moment kaum Zeit, geht uns beiden so.

Ganz liebe Grüße
Hasta luego

was meinst Du, ich kann mir nicht die Zeit nehmen die letzten Wochen nachzulesen. Ich mache gleich eine Übergabe an eine andere Tochter, damit das Grundstück und Tiere versorgt sind. Dauert etwas, dann habe ich noch einiges anderes auf dem Zettel, dann fall ich wahrscheinlich in Ohnmacht, weil müde und ich mein Weib endlich wiedersehe, und dann geht es morgen früh schon wieder los. Wie Du siehst, ich bin wie immer pausenlos....... ABER, wenn Du mir per PM Deine mail-adresse geben würdest (musst Du nicht), dann könnte ich mich von unten mal bei Dir melden. Denn da habe ich wieder unendlich Zeit. Daaaas Leeeeben gefällt mir.......

auch nach Frankreich geschafft:

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/12/03/la-banque-allemande-hypovereinsbank-soupconnee-de-fraude-fiscale_1799066_3234.html

er hat es nicht nur bis nach Frankreich geschafft.

Sondern sogar bis in die Wirtschaft von Die Welt

P.S. Habe ich richtig gelesen und interpretiert? Sonst bitte ich um entschuldigung!

Gabriele Wolff, Blog, Update (18.12.2012):

Ich gebe es zu: ich bin so überheblich, zu glauben, daß jeder Leser mit Sinn und Verstand Beate Lakottas SPON-Bericht als die haltlose Propaganda auffaßt, die sie ist. Und daß man ihr dankbar sein muß, daß sie hinsichtlich des Attestes nachgefragt, es als unechte Urkunde entlarvt, ihre ZEIT-Kolleginnen düpiert und dem Wiederaufnahmeantrag neue Nahrung zugeliefert hat – und das alles ganz unfreiwillig.

Niemals hätte ich Gehirnschmalz auf Lakottas SPON-Artikel, der sich erkennbar auf BILD-Niveau bewegt, verwendet – man fragt sich wirklich, wozu jemand Germanistik studiert hat, um von diesen Berührungen mit Literatur fürderhin keinen Gebrauch mehr zu machen.

Jetzt hat mich jemand auf diese brillante Analyse des Lakotta-Murkses aufmerksam gemacht, der wirklich nur einer Frau Merk gefallen kann. Ich ziehe meinen Hut vor dieser Analyse, die dieser Artikel eigentlich gar nicht verdient hat:

http://www.humana-conditio.de/?p=184#more-184

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/14/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iii

humana conditio:

...

Im Folgenden soll es weniger um diesen Skandal oder auch Nicht-Skandal gehen, sondern es soll an diesem Artikel aufgezeigt werden, wie wichtig es ist, kritisch mit Nachrichten und Massenmedien umzugehen. Wie wichtig es also ist Medienkompetenz zu entwickeln. Denn auch wenn man wenig Informationen zum bisherigen „Justizskandal“ mitbekommen hat, so kann man doch anhand der Sprache „Nachrichten“ dekodieren.

...

... Aber das behauptet niemand. Warum dann diesen Unsinn als Behauptung aufstellen? Ach so. Um mal wieder alle, die nicht der Meinung der Autorin sind, als Verschwörungstheoretiker zu stigmatisieren und zu diffamieren. Der Verschwörungsvorwurf ist dabei, sich mächtig abzunutzen. Wenn jeder, der kritisch nachfragt, zum irren Verschwörungstheoretiker pathologisiert wird, dann verstummt irgendwann die Kritik an den Verhältnissen. Oder die Verhältnisse verstummen. Beides kann nicht Ziel von Journalismus sein.

http://www.humana-conditio.de/?p=184#more-184

SPIEGELblog, 19.12.2012:

Keine Ferndiagnostik, sondern Recherche

19.12.2012 | Von Beate Lakotta

In der vergangenen Woche habe ich auf SPIEGEL ONLINE über den Fall Gustl Mollath berichtet und den Fall in einem Kommentar im SPIEGEL dieser Woche noch einmal aufgegriffen.

In beiden Stücken habe ich die Position vertreten, dass es sich, anders als in vielen Medien und Blogs postuliert, nicht um einen Justiz- und Psychiatrieskandal handelt. Das hat viele empört. Der Shitstorm war enorm, damit hatte ich gerechnet.

Auch Jura-Blogger, die ich schätze, haben auf meinen Beitrag kritisch reagiert - teils auf den Ton, teils auf die Information. Auf zwei Kritiken möchte ich antworten:

Bleiben Sie dran, es kommt auch was zum Thema Schwarzgeld im Revisionsbericht der HVB.

Oliver Garcia von delegibus.com unterstellt mir "Sensationalismus" und "Journalismus, der es per 'Ferndiagnose' besser wissen will".

Lieber Herr Garcia,

...

Und nun zu Thomas Stadler, dem Blogger von internet-law.de. Herr Stadler wirft mir "Verzerrungen und Unrichtigkeiten" in meinem Bericht vor, leistet sich dabei aber selber welche.

Lieber Herr Stadler,

...

Und jetzt, wie versprochen noch was zum Thema "Schwarzgeld":

...

http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/fall-gustl-mollath-beate-lakotta-ueber-die-zweifel-an-der-opferrolle-a-873836.html

Nun hab ich es relativ leicht, weil ich mich nicht eingelesen hab, sondern nur allgemein Position bezogen habe, ob - unter der Voraussetzung, dass der Sachverhalt stimme - von einer Wiederhlungsgefahr auszugehen ist, oder ob sich Gustl Mollath damals evtl. in einer einmaligen Ausnahmesituation befunden habe.

Was mich nachdenklich stimmt, dass ein begnadeter Ingenieur, der an Ferraris schraubt(e), über hundert(?) Reifen zerstechen soll.

Ich halte das für eher untypisch: Weil solche Schrauber häufig 'Ehrfurcht' vor Fahrzeugteilen haben - die haben häufig eine 'Seele' für Techniker ...

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 17.12.2012, S. 16, 20:15 @Lobelie: Jetzt mal was (für Juristen) ganz Neues ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11180

17.12.2012, S. 16, 19:44 @stringa: Empfehle zur Lektüre Dr. Richard Albrecht - "Längsdenker" ist das Schlüsselwort ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p300-fall-gustl-mollath#11179

17.12.2012, S. 15, 13:38 @patagon: Ich soll dich von Che Guevara schön grüßen ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p280-fall-gustl-mollath#11164

18.12.2012, S. 17, 15:31 @patagon: Richter-Ein-mal-Eins für Anfänger oder Dummies ...

https://libertalia.forumieren.com/t101p320-fall-gustl-mollath#11206

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

http://www.internet-law.de/2012/12/spiegel-autorin-antwortet-auf-meinen-blogbeitrag-zum-fall-mollath.html

Ich glaube, dies ist eine gute Nachricht so kurz vor Weihnachten

http://www.sueddeutsche.de/bayern/verteidiger-im-wiederaufnahmeverfahren-rechtsanwalt-strate-vertritt-gustl-mollath-1.1555167

läßt natürlich noch mehr Raum für Spekulationen darüber, warum in Zeit und Spiegel diese Gegenartikel erschienen.

Ich kanns mir einfach nicht vorstellen, daß grade Zeit und Spiegel Gefälligkeits-Artikel schreiben, vor allem nicht so direkt und doch nicht für Merk und Seehofer.
Da steht man doch nur noch als ein einziges großes Fragezeichen da.

Herr Mollath ist, wenn diese Reihenfolge stimmt und mittlerweile glaub ich alles nur noch unter Vorbehalt, wirklich ein sehr vernünftiger Mensch.
Daß man nicht einfach mal so einen neuen Anwalt akzeptieren kann, sondern erst mal sich und vor allem die bisherige Anwältin informiert, ist doch mehr als normal .

Süddeutsche.de:

20. Dezember 2012 07:40 Verteidiger im Wiederaufnahmeverfahren

Rechtsanwalt Strate vertritt Gustl Mollath

Spektakuläre und komplizierte Fälle schrecken Gerhard Strate nicht ab: Der Rechtsanwalt wird Gustl Mollath im Wiederaufnahmeverfahren vertreten. Eine Zeitung hat zuvor an Mollaths Aufklärungswunsch gezweifelt - und bei den beiden Verwunderung ausgelöst.

Von Olaf Przybilla und Uwe Ritzer

...

Mollath sitzt unter fragwürdigen Umständen seit beinahe sieben Jahren in der geschlossenen Psychiatrie. Niemand hatte Mollaths Angaben über dunkle Geschäfte bei der Hypo-Vereinsbank ernst genommen, die sich jedoch inzwischen als weitgehend richtig erwiesen haben. Bereits in der vorigen Woche hatte Mollath dem Anwalt Strate das Mandat erteilt, wie beide der SZ bestätigten.

Damit widersprechen sie einer Darstellung der Wochenzeitung Die Zeit, die behauptet hatte, Mollath habe Strate keine Vollmacht unterschrieben. Das Blatt hatte diesen angeblichen Vorgang mit zwei Fragen verbunden: "Will Mollath etwa gar keine Wiederaufnahme? Hat er sich in der Rolle des Märtyrers der bayerischen Strafjustiz eingerichtet?"
Verwundert über die Berichterstattung

Alles Unsinn, erwidern nun sowohl Mollath als auch Strate - und wundern sich über Die Zeit, denn die Vollmacht wurde bereits Tage vor der Veröffentlichung erteilt. Mollath sagte der SZ, er habe nach einem Besuch Strates im Bezirkskrankenhaus Bayreuth lediglich zunächst mit seiner Anwältin - einer Münchnerin, die Mollath seit Monaten vertritt - über einen zusätzlichen Anwalt sprechen wollen. "So etwas gebietet, finde ich, der Anstand", sagte Mollath, denn die Anwältin habe sehr viel Arbeit in seinen Fall investiert; und das zu einer Zeit, in der ein Wiederaufnahmeverfahren nahezu unmöglich erschienen sei.

Überdies habe er sich über Strate, der ihm bis dahin nur als Name ein Begriff gewesen sei, informieren wollen. Dies habe er dem Hamburger Anwalt auch so mitgeteilt; Strate bestätigte Mollaths Darstellung. Nachdem Mollath dies getan habe, habe er die Bevollmächtigung unterzeichnet. Die Fragen, ob er möglicherweise "gar keine Wiederaufnahme" erreichen oder sich gar in einer angeblichen Rolle als "Märtyrer" einrichten wolle, empfinde er als verstörend, sagte Mollath.

http://www.sueddeutsche.de/bayern/verteidiger-im-wiederaufnahmeverfahren-rechtsanwalt-strate-vertritt-gustl-mollath-1.1555167

Interessant sich sicher auch die sogenannten, unpolitischen "Parallelfälle":

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 26.08.2010, S. 2, 17:28 h Über welche Fälle reden wir? Zuschauen beim Onanieren: 10 Jahre ...?
Anm: Sicherungverwahrung weil 12 – 13-jährigen Jungs beim Wichsen zugeschaut …?

Panorama Nr. 729 vom 12.08.2010, Manuskript, S. 4 - 5:
Sicherungsverwahrung: Interviews mit Sexualstraftätern

...

Einige suchen sogar von sich aus Hilfe. Die forensische Klinik in Lippstadt. Hierhin kommen die Männer, die als nicht schuldfähig gelten. Harte Therapien bestimmen ihren Tag. Schmerzhafte Konfrontationen mit den eigenen Taten. Seit zehn Jahren wird Ralf H. hier behandelt. Er ist pädophil. Das Erstaunliche bei ihm ist, er hat sich selbst angezeigt.

O-Töne

Panorama: „Warum sind Sie hier?

Ralf H., Ehem. Sexualstraftäter: „Ich bin verurteilt worden wegen sexuellen Missbrauchs an Kindern zwischen zwölf und vierzehn Jahren. Wenn die so zwölf und dreizehn waren, habe ich sie gefragt, ob sie mal onanieren könnten.“

Panorama: „Und da haben Sie einfach nur zugeguckt?“

Ralf H., Ehem. Sexualstraftäter: „Da habe ich dann zugeguckt, ja, wenn die nein gesagt haben, habe ich das akzeptiert.“

Panorama: „Wie ist das aufgedeckt worden?“

Ralf H., Ehem. Sexualstraftäter: „Das ist aufgedeckt worden, weil ich mich selber angezeigt habe, weil ich diese ganzen Schuldgefühle und das schlechte Gewissen nicht mehr vereinbaren konnte, weil die Angst doch so groß war, irgendwann entdeckt zu werden. Und auch, um einen Riegel vorzuschieben, um weitere Delikte nicht mehr zu begehen. Ich war Opfer und gleichzeitig Täter. Ich wurde mit zwölf selber missbraucht von meinem Pflegevater über vier Jahre lang. Ich hatte keine andere Sexualität kennen gelernt.“

Ralf H. ist einsichtig, akzeptiert die Therapien. Im Herbst – nach Jahren professioneller Hilfe – kommt er möglicherweise wieder raus.

...

O-Ton
Prof. Frieder Dünkel, Kriminologe: „Das Manko in der bisherigen Denkweise und in der aktuellen Diskussion, dass wir jetzt nur noch das Schreckgespenst Gefährlichkeit sehen, aber nicht, wie wir das hätten vermeiden können und wie wir aus den tickenden Zeitbomben einen Menschen machen können, der einigermaßen funktioniert.“

Bericht: G. Enwaldt, J. Kreller, S. Mayr, K. Schüssler
Schnitt: N. Ichhaporia

http://daserste.ndr.de/panorama/pdfsicherungsverwahrung100.pdf

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/panoramasicherungsverwahrung100.html

Ich habe häufig den Eindruck, dass unter Psychologen & Co. sowie Richtern und Staatsanwälten über weite Strecken eine Klientel rumläuft, die selbst dringend behandlungsbedürftig ist, aber die kompetenten Therapeuten fehlen.

Vielen sogenannten Sexualstraftätern könnte vielleicht bereits geholfen werden, wenn sie nur mal zu den richtigen Partys mitgenommen würden. Ich vermute, da lernen die auf zehn Partys genau das, was ihnen fehlt und weltfremde Therapeuten mit Eigenproblemen ihnen nie vermitteln werden können ...

...

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/allgemeine-rechtsfragen-f20/kriminal-surfing-e-pranger-oder-der-ritt-auf-der-neuen-welle-der-justiz-t215-80.htm#14385

19.12.2012, S. 18, 18:27 @Lobelie: Willste nicht mal bei SPON kommentieren? Beate Lakotta hat dich übersehen, oder ...?

https://libertalia.forumieren.com/t101p340-fall-gustl-mollath#11231

Gut gefallen hat mir auf Gabriele Wolffs Blog übeigens der Kommentar von Lindner. Nur einen Satz möchte ich gern leicht ergänzen:

Besonders im Justizwesen wird ganz krass die [schauspieldemokratische] Parallelwelt zur offiziell propa[gand]gierten Demokratie deutlich.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2012/12/14/der-fall-gustl-mollath-rosenkrieg-und-versagen-von-justiz-psychiatrie-iii/#comment-1198

https://libertalia.forumieren.com/spa/Schwarzer%20Peter

Es würde mich nicht wundern, wenn Anfang des neuen Jahres in der Printausgabe des Spiegels ein von Gisela Friedrichsen erstellter Artikel erscheinen würde, der zwar möglicherweise auch Wertungen in die eine oder andere Richtung enthalten könnte, aber insgesamt doch wahrscheinlich nicht mit soviel Polemik gespickt wäre wie die Artikel von Beate Lakotta.

Und was DIE ZEIT betrifft, bin ich ziemlich ratlos, dort sind inzwischen 578 Kommentare zum Artikel v. 14.12. eingegangen, fast alle sind kritisch und empört, die Kommentarfunktion ist immer noch offen, wie will Sabine Rückert hier noch die Kurve kriegen ? Einen neuen besseren Artikel nachschieben, der nur von ihr persönlich unterzeichnet wird ? Oder sich ganz aus dem Thema Mollath zurückziehen und dem Nachwuchs in Zukunft das Feld überlassen ?

Jedenfalls bleibt das Thema ganz sicherlich im Fokus der Presse, umsomehr, da nun RA Strate im Boot ist.

moin moin,

Heute nacht habe ich mir Gabis Blog zum Fall Mollath angeschaut. Sehr gut!
Auch die Kommentare haben mir mehrheitlich gefallen.

Am besten aber finde ich, dass sie selbst nicht nur ihr Augenmerk auf das Kleingedruckte lenkt, sondern auch die Aufmerkamkeit auf das, was NICHT offensichtlich ist, richtet.

Ja, Gabi das Attest...
Da wird in einem Kommentar gefragt, wofür wollte Frau Mollath das Attest überhaupt. Eine Krankmeldung für den Arbeitgeber sollte es wohl nicht sein. Also muß sie dem Arzt erzählt haben, dass sie ihren Mann anzeigen wollte.
Der Arzt kann aber nur die Spuren der Schägerei bestätigen. Er ist ja nicht dabei gewesen. Er weiß auch nicht wer Frau Mollath so zugerichtet hatte. Was bringt ihn also dazu dem Gericht gleich noch ein Glaubwürdigkeits Gutachten für Frau Mollath mitzuliefern?
Ist das üblich?
Nach allgemein menschlichen Erfahrungen würde ich das eher bezweifeln. Die meisten wollen sich doch aus Problemen heraushalten. Zumal es ja auch nicht sein Job ist.

Warum fragt das Gericht nicht genauer nach, ehe so weitreichende Urteile gefällt werden?

VT müssen, wo sie soviel Nahrung finden, prächtig gedeihen. Und je heftiger sie bestritten werden, für umso wahrscheinlicher wird es, dass es sich dabei eben gerade nicht um VT handelt, sondern einfach um ganz logische Schußfolgerungen.

Ich habe aber nicht nur in Gabis Blog geschaut sondern bin auch anderen Links gefolgt und habe viele sehr gute Kommentare fast überall gefunden.
Lakotta würde ich auch eher in die Gaga Fraktion einreihen. Überhaupt scheint es ein Kartell zu geben, Absprachen innerhalbt der Medien, die offensichtlich inzwischen das Internet als echte Konkurrenz fürchten und deswegen übereinstimmend gewisse Positionen verteilen, damit die Leser bei solchen Scheingefechten unterhalten werden. Damit sie nicht ins ins Internet flüchten wo auf Satire Seiten genug Remmidemmi Bums Unterhaltung angeboten wird.

Trotzdem Gabi, bleib bei deinem Leisten. Satire liegt dir nicht. Ich kann es kaum glauben, dass die Demo-Troll- Sperr-Empörung von der gleichen Autorin stammen sollte.

Springa hat übrigens genauso wenig Satire Potenzial. Es wirkt hier höchstens noch unfreiwillig komisch, etwa so ähnlich wie Beate Lakotta.

Die ZEIT-Autorinnen müßten sich jetzt sehr schämen. Mollath, der immer wieder betont hatte, daß ihn nur eine Wiederaufnahme rehabilitieren könne, nicht etwa eine günstige Vollstreckungsentscheidung, zum Märtyrer zu stilisieren - und dies dann auch noch mithilfe von Tatsachen, die zum Zeitpunkt der Veröffentlichung nicht mehr stimmen.

Wie sie da wieder rauskommen? Gar nicht. Allenfalls die online-Fassung löschen wäre angesagt.

Habe leider wenig Zeit im Moment, der nächste Artikel ist in der Endphase.

@ Patagon:

Natürlich ist das Attest auffällig - weshalb dieser Teil im Urteil auch unerwähnt bleibt. Brixner war evident befangen, und dazu komme ich auch noch.